Есть тут физики, или куда?

6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
3819

Такая вот задача:

1. Есть кубик, скажем из однородного металла. Находится в комнате и имеет комнатную температуру.

2. Есть похожий кубик (можно такой же, неважно), но очень горячий.

3. Очевидно, что для того, что бы нагреть кубик №1, оптимально будет прислонить второй кубик снизу, так как тепло распространяется вверх.

4. Но! Теперь есть еще третий кубик, очень холодный. Вот и вопрос: куда его лучше прислонить, что бы максимально охладить кубик №1?

ПС площадь, потери от излучения и пр. не учитываем.

Каждое мое сообщение проверила и одобрила Елена Летучая. (c) Для меня очень важно все что Вы говорите! (http://surrealism.ru/123.mp3) .
I
На сайте с 06.08.2007
Offline
149
#1
6666:

3. Очевидно, что для того, что бы нагреть кубик №1, оптимально будет прислонить второй кубик снизу, так как тепло распространяется вверх.

Тепло на верх не распространяется, это горячий воздух на верх уходит

поэтому холодный и горячий кубики можно прислонять как угодно, главное, чтобы площадь соприкосновения была максимальная

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#2
6666:
3. Очевидно, что для того, что бы нагреть кубик №1, оптимально будет прислонить второй кубик снизу, так как тепло распространяется вверх.

Тепло распространяется во все стороны металла равномерно и изотропно. Куда прислонять - по барабану. Лишь бы площадь соприкосновения была максимальна для максимизации скорости нагрева.

6666:
4. Но! Теперь есть еще третий кубик, очень холодный. Вот и вопрос: куда его лучше прислонить, что бы максимально охладить кубик №1?

По барабану. Лишь бы грани кубика один соприкасались с гранью кубика номер три по максимальной площади (нужно для максимизации скорости охлаждения). Грань присоединения к кубику 1 не важна. Но для красоты изотермы можно присоединить третий кубик с противоположной стороны от грани присоединения кубика номер 2.

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#3
Рассмотрим систему, состоящую из теплоизолированного сосуда, разделённого на две равные части тонкой жёсткой перегородкой, по разные стороны от которой находятся два различных идеальных газа. Откроем перегородку. Газы начнут смешиваться. Так как они идеальные, то процесс можно представить, как независимое расширение двух идеальных газов в вакуум. Расширение газа в вакуум — необратимый процесс, в нём энтропия системы возрастает. Значит, для каждого рассмотренного газа энтропия возрастает, а в силу её аддитивности, соответственно возрастёт и энтропия системы в целом. Парадокс возникает, если представить, что по обе стороны от перегородки находится один и тот же газ при одинаковом давлении и температуре. Тогда открытие перегородки никак не влияет на состояние системы, это просто состояние равновесия. Энтропия — функция состояния, поэтому в состоянии равновесия она неизменна. Это противоречит утверждению о том, что энтропия системы возрастет после открытия перегородки.

А теперь поясните, почему они (википедщики) рассматривают расширение газов в вакуум.

mstar
На сайте с 19.12.2005
Offline
133
#4

зависит от площади соприкосновения и разницы температур кубиков. Причем зависимость не прямая.

Больше ни от чего не зависит.

mstar добавил 24.12.2008 в 11:32

6666:
А теперь поясните, почему они (википедщики) рассматривают расширение газов в вакуум.

Как-то металические кубики слабо корелируют с процессами в газах, имхо.

Или это уже второй вопрос, а первый уже решен?

Разработка сайтов (http://www.mstarproject.com/?action=tecdoc_mysql_site) - удобные веб приложения по разумной цене.
Alex11
На сайте с 18.04.2006
Offline
65
#5
6666:
Такая вот задача:
4. Но! Теперь есть еще третий кубик, очень холодный. Вот и вопрос: куда его лучше прислонить, что бы максимально охладить кубик №1?

ПС площадь, потери от излучения и пр. не учитываем.

Т.е. Конвекцию учитываем, а излучения нет?

В зависимости от условий ответы могут меняться.

Пример.

а) Холодный между горячим и комнатным

б) Если кубик рассматривать как идеальное тело, то сверху(конвекция мешает, дельта температур одинаковая по отношению к комнатной температуре? или именно в ней соль?)

Да куча вариантов), сорри работа ждет.

6666 уточните условия.

Такая же задача - можно ли измерить абсолютно точно абсолютную температуру тела?

6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#6

Alex11, забей. Так есть конвекция в металлах или нет?

K
На сайте с 31.01.2001
Offline
737
#7
6666:
почему они (википедщики) рассматривают расширение газов в вакуум.

Потому что молекулам одного газа пофиг на наличие другого. Идеальный газ - это значит, что расстояние между молекулами намного больше, чем их диаметр, а длина свободного побега еще во столько же раз больше.

Но Википедщики недоговорили. Так (как будто в вакуум) можно рассматривать только в первый момент, пока на той стороне нет молекул первого газа, ИМХО.

Либо их не интересует сам процесс (его скорость и динамика), а только конечное состояние газов. В молекулярке есть какая-то фича, когда нам не важен сам процесс (в отличие от тов. Ржевского), а только его равновесный результат, то можно ловко манипулировать всякими законами.

Выделенные полосы в Москве (http://www.probkovorot.info) привели к снижению скорости до 23%.
Alex11
На сайте с 18.04.2006
Offline
65
#8
6666:
Alex11, забей. Так есть конвекция в металлах или нет?

Есть.🚬

Gnome
На сайте с 29.09.2005
Offline
68
#9
6666:
Alex11, забей. Так есть конвекция в металлах или нет?

Есть конечно.

А куда прислонять пофигу, время только различно, система то замкнутая.

Вы с точки зрения энергии на кубик посмотрите и вроде все просто)))

Newox.ru (http://newox.ru) - бесплатные базы кейвордов и платные выборки
I
На сайте с 06.08.2007
Offline
149
#10
6666:
А теперь поясните, почему они (википедщики) рассматривают расширение газов в вакуум.
Так как они идеальные, то процесс можно представить, как независимое расширение двух идеальных газов в вакуум.

Вакуум - это разреженное состояние газа, то есть, допустим, на один кубический км приходится одна молекула

Поэтому, если идеальный газ выпустить "на свободу", то его расширение пойдет в вакуум, так как в объеме, который занимал идеальный газ, находилось определенное число молекул и через какое то время газ займет весь новый предоставленный ему объем, то есть возникнет разрежение этого газа (вакуум)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий