Как выбить деньги с Джино?

Samail
На сайте с 10.05.2007
Offline
361
#41

В поддержку клиент обращался? Там например час больше 3k стоит.

И если юристы хорошие, то инсталл сервера например 10K стоит (но по акции скидка 100%).

И все, ничего хостер никому не должен. Это еще клиент должен)

Фактически понесенные расходы, это не выдуманные из головы услуги.  Их ещё доказать нужно будет (исполнителю). 

rustelekom
На сайте с 20.04.2005
Offline
522
#42
Samail #:

А судя по ГК: " Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов."

или по закону "О защите прав потребителей" : "Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору."

и пофигу что там у них в оферте написано.

Только что с судами никто заморачиваться из-за таких сумм не будет. Но можно попробовать жалобу в Роскомнадзор написать.  И в Роспотребнадзор , на то что их оферта содержит условия, ущемляющие права потребителя.

Потому и написал я что спорно:) Но на каждый инструмент, найдётся свой инструмент, вы же понимаете. 

ГК писался для защиты прав потребителя и в вашей же цитате указан пункт: " в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов".

Остаётся обосновать фактические понесённые поставщиком расходы в размере суммы находящейся на балансе.  

Но, в целом, мне кажется, Джино не та контора, которая будет опускаться до такой ерунды.

Просто, если клиент пришел ногами открывать двери, с распальцовкой и понтами "вы все мне должны", то он найдёт на свою голову контраргументы, потому что везде работают люди и такое отношение (зачастую и несправедливое к тому же) никому не понравится. 

Безусловно, есть компании, где заявляется, что возврат осуществляется "в любое время  без вопросов", но в стоимость услуг таких компаний вложены все возможные убытки и "плата за вредность". 

SSD VPS, SSD хостинг и выделенные серверы в Германии или РФ, FTP хранилища, регистрация доменов и SSL сертификаты ( https://www.robovps.biz/ ) Контакты: Telegram ( https://t.me/rustelekom_bot )
R
На сайте с 25.01.2012
Offline
102
#43
rustelekom #:
Просто, если клиент пришел ногами открывать двери, с распальцовкой и понтами "вы все мне должны"

в локальном бизнесе в офлайне я таких с порога вижу на раз два. Если такое будет замеченно, то сразу же будет послан. Не прямым, конечно, текстом. По закону нельзя все-таки. Но через обманный маневр можно.

SuvR9
На сайте с 25.02.2018
Offline
48
#44

средства обязаны вернуть по первому требованию,  человек передумал пользоваться услугами и точка. Проблемы шерифа - индейцев не и...... так это работает, всегда.

не отдаёшь моё --- ню ню.

R
На сайте с 25.01.2012
Offline
102
#45

ну я ж говорю. У клиентов самое больное это деньги) впринципе все логично. Вернул - и забыл. Деньги - бумажки. Надо к ним легче относиться. 

Благо опять-таки сужу по офлайн бизнесу (я 10 лет им занимаюсь уже, без судов и прочего), таких клиентов не много. И много понимающих клиентов. А некоторые даже и не требуют возврат. Просто, естественно, они больше не обратятся и все. И вот честно говоря, даже на душе более тоскливо себя ощущаешь. Когда и ушли недовольные и деньги не забрали. 

А кому деньги отдал, еще и наорали, тем я просто мысленно желаю всего хорошего и на душе гораздо приятнее.

AlbertX
На сайте с 08.03.2024
Offline
5
#46
Samail #:

Фактически понесенные расходы, это не выдуманные из головы услуги.  Их ещё доказать нужно будет (исполнителю). 

Ну что вы как маленький, или с планеты розовых пони?

У крупных хостеров толпа юристов и несколько юрлиц, а вся прибыль оседает совсем не на том юрлице с которым клиенты заключают договора.

Неужели вы думаете что им проблема показать высокие расходы? Они высокие с целью налоговой оптимизации, посмотрите данные по прибыли в разрезе юрлиц групп компаний, продажи и маркетинг на одном, внутренние закупки услуг на другом, расходы на разработку платятся третьему, которое в списке аккредитованных IT-компаний / Сколково и т.п. (там же часто и оседает прибыль, т.к. налоговая ставка пониженная), держателем используемых лицензий на софт и товарные знаки, которые составляют немалую часть гудвила, часто является еще отдельное четвертое, пятое и т.д. (это реже, и используется в зависимости от доли дохода по разработке / продажи лицензий в общем объему, чтобы  порог 80% соблюдать).

Это база, без которой в России крыпным компаниям вообще тяжело работать. А вообще есть и другие более сложные схемы оптимизации. Посмотрите крупный ритейл или телеком, хостерам до них очень далеко в плане размера юротделов, и количества юридических и налоговых уловок.

В любом случае оспаривать документы с печатями предоставленные юристами хостера придется клиету. Оспаривать словами, которые против документов ничто. Не докажет клиент расходы такой компании на услуги 100 рублей, если есть документы, что 200.

В споре с юротделом крупного хостера мало шансов доказать нулевые понесенные им расходы (как минимум потому, что это не так). Даже налоговая часто бессильна, куда уж простому смертному.


SuvR9 #:
средства обязаны вернуть по первому требованию,  человек передумал пользоваться услугами и точка. Проблемы шерифа - индейцев не и...... так это работает, всегда.
Где то в альтернативной реальности? 🤣
Samail
На сайте с 10.05.2007
Offline
361
#47
AlbertX #:
Не докажет клиент расходы такой компании на услуги 100 рублей

Он и не должен это доказывать. Это исполнитель должен доказать, что он понес расходы  в связи с исполнением обязательств по договору.  Не на рекламу, зарплаты, офис  и т.д. , а именно на исполнение того договора который с клиентом заключён.

AlbertX
На сайте с 08.03.2024
Offline
5
#48
Samail #:

Он и не должен это доказывать. Это исполнитель должен доказать, что он понес расходы  в связи с исполнением обязательств по договору.  Не на рекламу, зарплаты, офис  и т.д. , а именно на исполнение того договора который с клиентом заключён.

Он это не напрягаясь докажет. Он предоставляет акт о покупке услуги (у другой компании группы), подтверждающий расходы в размере почти 100% суммы оказания услуги клиента, например из которых 80% стоимость услуги аренды сервера, из которой предположим 80% стоимость сетапа, 20% стоимость лицензий (в случае сомнений адекватности суммы расходы на нее разумеется будут подтверждены, разумеется в случае превлечения 3-го лица - разработчика из своей же группы компаний, либо публичным прайс листом аналалогичного софта, в некоторых случаях, но как вы понимаете,  до этого не дойдет). И эквайринга, где прописана комисиия 4% + фикс за 3DS в размере 0.50. А также услуги верификации и СОРМ за 2M/мес включающие 5K запросов в месяц. И еще CMC-уведомления 2 шт, по рублю. При этом хостер несмотря на на оказанную услугу (подсказка - пасхалка будет и тут) выражает готовность в виде исключания вернуть вам 500 рублей из 3K и не заявлять требования возмещения стоимости юроидических услуг и госпошлины.

Ваш ход, "адвокат потерпевшего"? Будете оспаривать? Если да, то как?

AlbertX
На сайте с 08.03.2024
Offline
5
#49
rustelekom #:
Просто, если клиент пришел ногами открывать двери, с распальцовкой и понтами "вы все мне должны", то он найдёт на свою голову контраргументы, потому что везде работают люди и такое отношение (зачастую и несправедливое к тому же) никому не понравится. 

Вот именно.

Общался бы адекватно дали бы ему промокод на скидку или бесплатный месяц услуги. Урегулировали бы спор, ответсвенные повысили себе KPI, увеличив премию, и все были бы счастливы.

А таких вот склочных персонажей, которые считают себе умнее всех и всегда правыми, их можно и по УК за клевету привлечь (т.к. утверждения о "мошенниках"  без кваликации действий исполнителя судом являются именно клеветой и никак иначе). Ради принципа, чтобы другим неповадно было? Да нет конечно же, мотивация у юриста проще, ради бонусов за ведение дела 😉


Думаю все прекрасно понимают, что на написании гневного поста все и закончится. Ни в какой суд обиженный клиент не пойдет, ничего он не выбьет ни словами, ни кулаками, а денег никто ему не вернет, т.к. в договоре такая обязанность исполнителя делать манибэк по причине "клиент вдруг захотел и право имеет в лбой момент" (например шрифт в панели управления, или язык в терминале ему не понравился, или там тональность жужжания кулера), она не прописана.

Samail
На сайте с 10.05.2007
Offline
361
#50
AlbertX #:
Он предоставляет акт о покупке услуги (у другой компании группы), подтверждающий расходы

Этот акт через налоговую проведён? 

AlbertX #:
не заявлять требования возмещения стоимости юроидических услуг и госпошлины.
AlbertX #:
Будете оспаривать? Если да, то как?

Да даже не знаю как такое оспаривать.  Про какую пошлину речь идёт? Ту которую истец оплатил? 

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий