Вернуться   Форум об интернет-маркетинге > >
Ответ
 
Опции темы
Старый 07.09.2012, 07:00   #1
Вебмастер
 
Аватар для A.Hagen
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 3,121
Репутация: 1173706
Отправить сообщение для A.Hagen с помощью ICQ Отправить сообщение для A.Hagen с помощью Skype™
Социальные сети Профиль в ВКонтакте

По умолчанию Методики продвижения сообществ в социальных сетях (Facebook, VK, Google+, "Мой Мир")

Ну вот и давно обещанная статья. Со сроками написания я конечно подзадержался, но этому есть достойное оправдание, за это время был собран и обработан огромный пул информации по различным методам продвижения, на основах которого и будет строиться практическая часть этой статьи.

В этот раз я рассмотрю продвижение товаров и услуг непосредственно в самих социальных сетях, а именно VK, Facebook, Google+ и "Мой мир", рассматривать Twitter в рамках этой статьи не вижу, т.к. он является скорее информационным каналом и мало приспособлен для формирования сообщества, а тем более продвижения товаров и услуг (если тема Twitter-а кому-то интересна, то указывайте это в комментариях и если будет достаточно много заинтересовавшихся, то я напишу статью по этой теме).

Начнем с общих вопросов, потом плавно перейдем к теории и статистике, а закончим как всегда практическими рекомендациями.

Для представительства своего веб-сайта (фирмы, товара или услуги), принято использовать группы или публичные страницы (Google+, Facebook), но есть и исключения, публичные страницы VK (называемые в простонародье "пабликами", странный гибрид башорга и фишки.нет в социальных сетях) использовать их для этой цели в большинстве случаев крайне не рекомендуется.

Так же не рекомендуется размещать такого рода информацию на обычных пользовательских страницах (для упрощения рассылки приглашений набора друзей и т.д.). Большинство пользователей социальных сетей воспринимают такие действия крайне негативно и если в VK это грозит вам лишь снижением интереса к вашей странице (как правило практически до нуля), то в Facebook и Google+ при активной рассылке приглашений в друзья вы просто банально получите бан (причем в случае с Google на данный момент бан распространяется на весь аккаунт. а не только сервисы Google+)

Наполнение группы (сообщества, публичной страницы) в социальных сетях

Теперь немного о наполнении вашей группы информацией, вдаваться в подробности я не буду, т.к. во-первых, об этом в сети не писал только ленивый, а-вторых я на практике убедился, что универсальных рекомендаций в принципе не бывает и каждый случай индивидуален даже в рамках одной тематики (а те кто дают такие советы - либо сотрясают воздух "общими местами", либо, что еще хуже, банально вводят своих читателей в заблуждение)

Так что чем наполнять вашу группу (публичную страницу) решать вам, да вам это и видней, ведь вы лучше всех знаете специфику собственного бизнеса. Могу сказать только одно - у пустой группы, где нет ничего кроме телефона и краткого перечня услуг, шансы набрать подписчиков практически никаких.

Зачем же нужны подписчики, спросите вы? Ведь нам нужны покупатели. И с одной стороны будете вроде бы и правы, однако количество подписчиков, а особенно активных, которые "лайкают" и делают "перепосты" напрямую влияют на приток клиентов которые придут к вам не непосредственно с оплаченной рекламы (а это единственный вариант для "пустой" группы), а из самой социальной сети.

Поэтому дам только один совет - перед тем как начать продвижение своей группы, наполните ее информацией, которая будет интересна вашей целевой аудитории (набрать ее можно собрав все лучшее по группам конкурентов, единственный момент - если вы берете не только идею, а тексты попадающие под закон об авторских правах - делайте рерайт, или в крайнем случае указывайте источник).

При этом группа не должна быть перегружена однотипной информацией, иначе посетитель, запутавшись уйдет к конкурентам, у которых информация не дублируется и четко структурирована.

Теперь перейдем непосредственно к продвижению группы (публичной страницы) и формированию комьюнити. Методики привлечения читателей для разных социальных сетей довольно сильно разнятся, поэтому я рассмотрю их ниже, непосредственно в рамках практических рекомендаций по каждой социальной сети.

Формирование комьюнити в социальных сетях

Для формирования и поддержания комьюнити требуются три вещи: вести с пользователями диалог (в некоторых случаях достаточно того что пользователи сами ведут диалог, в частности это касается новостных изданий), т.е. интерактивность, регулярная публикация новых материалов (фоторафий, видео, документов, текстов, ссылок и т.д.), т.е. обновление и последнее - соответствие материалов тематике группы, т.е. тематичность (качество публикуемых материалов подразумевается)

Не оставляйте вопросов не отвеченными, чтобы пользователи чувствовали активность группы и были заинтересованы в постоянном ее посещении, в как в целях чтения новостей и общения, так и в целях поиска ответов на свои вопросы.

Так же неплохим инструментом по формированию комьюнити является проведение различного рода конкурсов и событий (так называемых "ивентов", от английского "event", это могут быть встречи в оффлайне, совместные путешествия, флешмобы и многое другое), однако и в том и в другом случае не стоит забывать, что аудитория привлеченная такого рода мероприятиями вместе с ними в большинстве скорее всего и уйдет если их прекратить, так что если начинать работать над этим - то постоянная "подпитка" потребуется постоянно.

Основным преимуществом этого метода пр правильной организации является мощный вирусный эффект (т.е. каждый пользователь по цепочке может привести огромное количество участников, ограниченное только мотивацией и и целевой аудиторией мероприятия).

В общем-то на эту тему можно говорить долго и много, но думаю общее понятие о формировании комьюнити я дал, а конкретные примеры реализации можно без проблем найти в интернете, так что думаю стоит перейти к практической части

Продвижение групп Вконтакте (VK)

Для начала вы можете пользоваться услугами таргетированной рекламы (реклама, которая отображается только у необходимой для вас аудитории, отобранной по полу, интересу, возрасту, месту жительства и другим параметрам) в социальных сетях, если вы рассчитываете на коммерческие затраты при рекламировании своего товара или услуги.

Зачастую такая реклама может быть довольно эффективной, и есть достаточно много аргументов за ее использование, однако она рентабельна далеко не во всех тематиках, а самое главное, она не попадает в рамки данной статьи, т.к. наиболее эффективна при прямом направлении сайт рекламодателя, без "прокладки" в виде группы в социальной сети(а просто для привлечения подписчиков в группу этот способ чересчур дорог)

Далее идет реклама на публичных страницах, так называемых "пабликах"(не путать с публичными страницами на Фейсбуке и Google+, которые в отличии от VK).

Если вы не хотите банально "слить" имеющийся бюджет, не получив взамен не то что покупателей, но и даже более-менее целевой аудитории то этот сомнительный "инструмент" не для вас, сейчас объясню почему.

Во-первых, аудитория 99% "пабликов" - это боты (или взломанные аккаунты, что на мой взгляд еще хуже), а они как известно по сайтам если и ходят, то только если это нужно ботоводу для накрутки статистики рекламодателя, и уж никакие покупки точно не совершают.

Накрутка статистики самих групп осуществляется теми же ботами, причем стоит это очень недорого, месячная накрутка статистики "паблика" как правило меньше чем стоимость одного размещения в нем, это позволяет их владельцам как-то держаться на плаву и посвящать все свое время пропаганде такого вида рекламы.

Оставшийся 1% "пабликов" обладает как правило близкой к маргинальной молодежной аудиторией, которая не является целевой аудиторией ни для продаж товаров массового спроса, ни более специализированных товаров и услуг.

Однако и у такого вида рекламы есть своя ниша, это: наклейки на телефоны, футболки со смешными картинками и надписями, копии элитных часов, одежды и аксессуаров, а так же крайне сомнительного качества инфопродукты, т.е. именно то, что действительно интересует и по карману данной "аудитории".

Теперь перейдем к реально работающим методикам. По сути их три:

1) покупка таргетированной рекламы в самих социальных сетях о которой мы говорили выше

2) Привлечение аудитории от сайта (работает только с топовыми сайтами с большой посещаемостью, причем предпочтительно информационной направленности). У остальных сайтов он тоже работает но результат коррелируется с учетом посещаемости и метод по сути оказывается неэффективным.

3) Публикации на личных страницах пользователей (посты и перепосты)
__________________
Продвижение в социальных сетях | Партнерские программы для вебмастеров | Методики продвижения сообществ в социальных сетях
A.Hagen на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо 2 пользователей:

Реклама
Старый 07.09.2012, 07:00   #2
A.Hagen
Вебмастер
 
Аватар для A.Hagen
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 3,121
Репутация: 1173706
Отправить сообщение для A.Hagen с помощью ICQ Отправить сообщение для A.Hagen с помощью Skype™
Социальные сети Профиль в ВКонтакте

ТопикСтартер Re: Методики продвижения сообществ в социальных сетях (Facebook, VK, Google+, "Мой Ми

На последнем методе мы остановимся поподробней. Тут есть два варианта, либо напрямую размещать объявления на страницах популярных людей, имеющих большое количество живых подписчиков, либо размещаться через биржу.

И тот и другой метод имеет целый ряд достоинств и недостатков. Начнем с прямого размещения.

При прямом размещении мы имеем в плюсе заслуживающий доверия (на взгляд подписчиков) источник, что способствует улучшению репутации бренда и в результате может послужить дополнительным плюсом при выборе потребителем товара или услуги.

Однако если бренд или услуга малоизвестны и направлены на узкий круг лиц, то это преимущество практически сводится "на нет".

Опять же не стоит забывать, что далеко не всякий популярный человек согласится размещать на своей странице информацию рекламного характера (Тема Лебедев тут скорее исключение, чем правило). К тому же уж точно никто не согласится сделать это дешево.

К тому же цель, с которой приходят на такие страницы - узнать о жизни своего кумира, написать свое мнение о его творчестве (работе и т.д.), так что вирусный эффект и прямые продажи тут практически невозможны за счет того, что люди просто зрительно игнорируют такие записи еще на уровне подсознания (так же как статичную классическую баннерную рекламу, воспринимая ее как "неизбежное зло" и просто стараясь не обращать на нее внимания).

Размещение через биржу имеет значительно больший ряд преимуществ:

- не требует времени на прямой контакт с владельцем страницы

- в наличии достаточно большой пул аккаунтов для проведения РК любой сложности и охвата

- относительно небольшая цена привлечения ЦА (целевой аудитории)

Зачастую аппелируют к тому, что данные аккаунты (присутствующие в биржах), являются по сути теми же ботами, но только управляются человеком, и они правы, но на продвижение нашей группы (сообщества) это никоим образом не влияет, т.к. мы не покупаем их как подписчиков для своей группы, а лишь пользуемся "вирусным эффектом" от публикации, следовательно нам важны лишь друзья, а не качество самого аккаунта (а друзья там в основном живые люди, которые гонятся за цифрами и добавляют всех подряд кто присылает им заявку)

Единственный минус который я тут вижу, это достаточно большое количество времени, которое требуется на проверку размещений.

Конкретно для ВК есть два оптимальных на мой взгляд варианта, это уже известный многим по предыдущим публикациям Форумок и практически аналогичный ему по функционалу сервис SocialTools.

Попробуем их сравнить, Форумок хорош тем, что дает произвольно выставить задание (задав любые действия, а так же их последовательность в рамках конкретной социальной сети), в то время SocialTools такой возможности не предоставляет (задания там ограничены рамками существующего интерфейса), к тому же минимальная цена там почти в 5 раз дороже чем на Форумке (но не стоит забывать что цена минимальная, а реальная стоимость различается значительно меньше), к тому же у SocialTools значительно более дружелюбный пользовательский интерфейс чем у Форумка, что позволяет избежать массы ненужных действий.

Еще одна особенность SocialTools в том, что в отличии от Форумка там нельзя выбирать аккаунты на которых вы будете размещать рекламу, однако справедливости ради стоит заметить что этот момент практически полностью нивелируется хорошим средним качеством аккаунтов.

Какой из них выбрать - советовать не буду, я лично пользуюсь обоими, а чем пользоваться вам - дело вкуса (в целом эффективность при одинаковых затратах практически идентична), пробуйте и решайте сами

Теперь непосредственно о работе с VK в данных сервисах, на Форумке это вкладка "ВКонтакте группы" если мы хотим размещать рекламу в группе и вкладка "ВКонтакте" если мы хотим разместиться на персональных страницах

А на SocialTools это вкладка "Заказы", причем перед началом работы вам нужно будет добавить группу в социальной сети, которую вы собираетесь рекламировать.

Каких-то ценовых или количественных рекомендаций дать не могу, так как первые в VK очень сильно "скачут" даже в рамках одной тематики, а количество подписчиков которое вы хотите привлечь - известно только вам.

Продвижение групп (сообществ) в Фейсбуке (иначе Facebook или FB)

Тут ситуация с мошенниками слава богу не такая как в VK, "предприимчивые" русскоязычные школьники и студенты если сюда и добрались, то жесткая антиспам политика фейсбука не дала развернуться их "творческой фантазии".

Хотя методы тут те же что описаны выше про VK (покупка таргетированный рекламы у самой соцсети, привлечение ), но специфика продвижения довольно сильно отличается.

В основу этих различий легло то, что лента с новостями тут открывается во весь экран сразу же при при заходе в аккаунт(а не при нажатии на вкладу "Новости", как в VK), таким образом вирусный охват от любых публикаций, которые видят друзья очень значительно возрастает.

Второй не менее важный момент - любой пользователь поставивший лайк группе (сообществу) автоматически становится ее читателем, и удалиться оттуда может только найдя в истории лайков этот самый лайк и отменив его, что при высокой активности достаточно проблематично, т.к. он теряется в общей массе и просто физически найти его достаточно сложно, к тому же большинство обычных пользователей просто не знают об этом. Так что большинство поставивших лайк по сути становятся вашими вечными подписчиками и будут всегда видеть обновления вашей группы при каждом заходе в свой аккаунт.

Инструментарий по взаимодействию с подписчиками с моей точки зрения поинтересней чем в ВК, но это скорее дело вкуса и кто к чему привык (т.к. изначально пользуюсь и тем и другим, то для меня примерно равноценно)

Теперь по методикам, на основании вышесказанного тут думаю понятно, что очень сильно увеличивается значение "лайков", которые в VK были не более чем "направляющим фактором" выделяющим посты на которое стоит обратить особое внимание подписчиков.

Сами лайки можно либо купить в биржах (если нам интересна их аудитория), сделать это можно как Smook, так и в SocialTools и Форумке. Минимальные цены 3, 5-50 и 1,5 рубля соответственно.

Сам для этих целей пользуюсь в основном Smook (хотя и две другие периодически задействую), но это скорее из-за совпадения тематики моих групп с их аудиторией - активный подписчик, не только совершающий действия внутри фейсбука, но и регулярно(вместе с обновлениями) переходящий на сайт и совершающий там необходимые мне действия обходится для меня в Smook не дороже 10 рублей, что в моих тематиках минимальный результат в этих биржах)

Однако не стоит ориентироваться исключительно на Smook, наиболее оптимальную для вас биржу можно определить только опытным путем.

Что касается покупки постов, то ситуация тут прямо противоположная ВК, тут значительно выгодней покупать посты в популярных группах и у известных участников русскоязычного сообщества, т.к. в Фейсбуке интерес к публикациям в значительной мере держится на личном авторитете того кто что-то рекомендует. Оптимальная на мой взгляд стратегия это публикация постов в популярных сообществах и у известных участников и покупка на них перепостов в бирже, таким образом мы сохраняем доверие к рекомендации, т.к. ее автор известный человек или сообщество и в то же время значительно расширяем охват аудитории, причем за значительно меньшие деньги.

К сожалению тут рынок предложениями не богат, перепосты можно купить только через Форумок, в других биржах такой инструмент отсутствует.

Продвижение публичных страниц (групп) в Google+

Скажу откровенно, считать публичные страницы в Google+ полноценным инструментом для создания комьюнити довольно сложно, т.к. нет никаких инструментов работы с подписчиками помимо публикации материалов в однородной ленте.

Про предыдущий неудачный эксперимент с созданием соцсети от Google говорить я думаю не стоит - проект все равно "не прижился", там тк же нет никаких инструментов для создания полноценного сообщества, а самое главное - там нет аудитории.

Однако Google активно взялся за развитие своей соцсети Google+, а так как количество пользователей стремительно растет, то я не не сомневаюсь, что со временем все необходимые инструменты в скором времени появятся, а пока будем считать Google+ вспомогательным инструментом и заделом на будущее.

Теперь о продвижении, методов всего два - покупка постов и репостов (репосты аналогично фейсбуку, только тут и сами посты можно покупать через биржу, хороших аккаунтов там хоть и немного, но они есть) как напрямую, так и через Форумок.

Второй метод - выведение записей в "популярные", после чего Google+ сам разместит их в лентах тех, кому они согласно внутреннему алгоритму должны быть интересны.

Эффект от этого огромный, вот только добиться этого не очень легко. Механизм попадания в топ достаточно прост - количество +1 умноженное на количество друзей поставившего оценку за определенный отрезок времени. А добиться этого, учитывая что Smook, единственный работающий в автоматическом режиме с +1 (в SocialTools и Форумок все действия пользователи производят вручную) не работает внутри самой социальной сети, довольно проблематично, можно даже при покупке нужного количества +1 не уложиться в отчетный временной отрезок и не попасть в "популярные записи" и деньги будут зря.
A.Hagen на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо 3 пользователей:
Старый 07.09.2012, 07:01   #3
A.Hagen
Вебмастер
 
Аватар для A.Hagen
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 3,121
Репутация: 1173706
Отправить сообщение для A.Hagen с помощью ICQ Отправить сообщение для A.Hagen с помощью Skype™
Социальные сети Профиль в ВКонтакте

ТопикСтартер Re: Методики продвижения сообществ в социальных сетях (Facebook, VK, Google+, "Мой Ми

Для того чтобы максимально увеличить шансы попадания в "популярные записи" я использую одновременно SocialTools и Форумок, однако несколько раз попадание в "популярные записи" все же срывалось из-за задержек со стороны исполнителей. Тут могу посоветовать только одно - размещайте задание ближе к обеду, а не в начале или конце рабочего дня, а на Форумке дополнительно ставьте ограничение по времени (в SocialTools к сожалению такая возможность отсутствует).

Продвижение сообществ в социальной сети "Мой Мир"

На первый взгляд социальная сеть "Мой Мир" от мейл.ру кажется идеальным местом для того чтобы начать строить свое комьюнити - материалы сообщества не только появляются в ленте пользователя, но и в обязательном порядке приходят ему на почту, причем отписать от этой рассылки нельзя, так даже если пользователь не заходит в социальную сеть - он все равно в курсе в курсе всех событий (если конечно не удаляет их не читая, что как я подозреваю ближе всего к истине)

Немаловажный момент - стоимость привлечения подписчика в сообщество очень мала, а аудитория "Моего Мира" на первый момент довольно-таки активна, ставит сердечки, делает перепосты и даже комментирует..

Но...к сожалению активна она только внутри сети и то мотивы ее активности нам совсем не интересны - на практике это оказывается просто желание получить те же сердечи и комментарии в ответ, и лайкать для этого они готовы все что угодно.

Так же нет никаких инструментов для взаимодействия с аудиторией и к тому же есть огромная куча различных багов на которые администрация просто "махнула рукой", видимо не видя в этом направлении перспективы. Ну раз администрация перспективы не видит - то я ее тоже не вижу, мой вердикт - пригодно тоько для продвижения сайта в социальных сетях (сугубо для поисковых систем), а для построения сообщества не подходит.

Если кто-то все-таки решит поэкспериментировать с данной социальной сетью (вдруг, чем черт не шутит, вы найдете альтернативное использование для "Моего Мира"), то самый оптимальный способ привлечения подписчиков - через рассылку приглашений по друзьям с раскрученных аккаунтов(по каким-то причинам администрация мейла такие приглашения спамом не считает, даже если они рассылаются в неограниченных количествах). Сделать это можно как направив предложение владельцам раскрученных аккаунтов напрямую, так и разместив соответствующее задание на Форумке.

P.S. В связи с очень низкой стоимостью подписчиков "Мой Мир" очень интересен в плане продвижения приложений и видео внутри самой социальной сети, так что у кого это профильное - "Мой Мир" для вас самая оптимальная площадка.

На этом у меня все, если остались какие-то вопросы в рамках озвученной тематики - постараюсь на них ответить, тема следующей статьи пока предположительно "Быстрый топ + взрывной трафик с новостных агрегаторов с использованием социальных сетей"

Источник: Продвижение групп (сообществ) в социальных сетях

Предыдущие статьи:

Продвижение сайта в соцсетях: сервисы и методики. Часть 1

Продвижение сайта в соцсетях: сервисы и методики. Часть 2
A.Hagen на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо 3 пользователей:
Старый 07.09.2012, 13:07   #4
stryker
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2006
Сообщений: 13,660
Репутация: 822830

По умолчанию Re: Методики продвижения сообществ в социальных сетях (Facebook, VK, Google+, "Мой Ми

Все, конечно, хорошо, но это вообще не есть правда:

Цитата:
Сообщение от A.Hagen Посмотреть сообщение
Во-первых, аудитория 99% "пабликов" - это боты (или взломанные аккаунты, что на мой взгляд еще хуже), а они как известно по сайтам если и ходят, то только если это нужно ботоводу для накрутки статистики рекламодателя, и уж никакие покупки точно не совершают.

Накрутка статистики самих групп осуществляется теми же ботами, причем стоит это очень недорого, месячная накрутка статистики "паблика" как правило меньше чем стоимость одного размещения в нем, это позволяет их владельцам как-то держаться на плаву и посвящать все свое время пропаганде такого вида рекламы.

Оставшийся 1% "пабликов" обладает как правило близкой к маргинальной молодежной аудиторией, которая не является целевой аудиторией ни для продаж товаров массового спроса, ни более специализированных товаров и услуг.
1% - ботов, а 99% - живые люди. Быть может так? Ибо, лично в моих пабликах, и в которых я свои паблики пиарю - чистой воды живой народ. Редко нарываюсь на ботоофферную ферму, её видно сразу, невооруженным взглядом.
stryker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 14:07   #5
A.Hagen
Вебмастер
 
Аватар для A.Hagen
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 3,121
Репутация: 1173706
Отправить сообщение для A.Hagen с помощью ICQ Отправить сообщение для A.Hagen с помощью Skype™
Социальные сети Профиль в ВКонтакте

ТопикСтартер Re: Методики продвижения сообществ в социальных сетях (Facebook, VK, Google+, "Мой Ми

Цитата:
Сообщение от stryker Посмотреть сообщение
1% - ботов, а 99% - живые люди. Быть может так? Ибо, лично в моих пабликах, и в которых я свои паблики пиарю - чистой воды живой народ.
stryker, поздравляю, если все так, как ты и говоришь - тогда они как раз попадают в этот 1%, а 99% процентов предназначены на эмуляцию аудитории и ориентированны исключительно на продажу сторонней рекламы, потому что сами владельцы пабликов ничего там продать не могут в связи со специфичностью (читай ботовидностью) своей аудитории
Цитата:
Сообщение от stryker Посмотреть сообщение
Редко нарываюсь на ботоофферную ферму, её видно сразу, невооруженным взглядом.
Редко встречаются, видно невооруженным взглядом?

Интересно по каким же это видным невооруженным взглядом параметрам ты определяешь, что аудитория паблика боты? Расскажи пожалуйста, а я поделюсь своими методиками, глядишь и поймем почему ты редко встречаешь, а я почти всегда
A.Hagen на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 14:16   #6
stryker
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2006
Сообщений: 13,660
Репутация: 822830

По умолчанию Re: Методики продвижения сообществ в социальных сетях (Facebook, VK, Google+, "Мой Ми

Цитата:
Сообщение от A.Hagen Посмотреть сообщение
stryker, поздравляю, если все так, как ты и говоришь - тогда они как раз попадают в этот 1%, а 99% процентов предназначены на эмуляцию аудитории и ориентированны исключительно на продажу сторонней рекламы, потому что сами владельцы пабликов ничего там продать не могут в связи со специфичностью (читай ботовидностью) своей аудитории
Все равно не понял
Скорее всего ты сам двигаешь паблики в Вконтакте офферами и ботами, поэтому у тебя складывается такое впечатление

Цитата:
Сообщение от A.Hagen Посмотреть сообщение
Редко встречаются, видно невооруженным взглядом?
Да, редко, ибо в объявлениях о покупке рекламы в пабликах я пишу сразу - ботофермы мимо.

Цитата:
Сообщение от A.Hagen Посмотреть сообщение
Интересно по каким же это видным невооруженным взглядом параметрам ты определяешь, что аудитория паблика боты? Расскажи пожалуйста, а я поделюсь своими методиками, глядишь и поймем почему ты редко встречаешь, а я почти всегда
Ну ты же сам прекрасно понимаешь. Когда нет ни лайков, ни "рассказать друзьям" - это первый признак мертвой аудитории. Накручивать все эти параметры не так то и дешево, поэтому этим занимаются только единицы, и то их палят, естественно, и гнобят на соответствующих форумах (античат, зисмо и тп).
stryker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 14:32   #7
A.Hagen
Вебмастер
 
Аватар для A.Hagen
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 3,121
Репутация: 1173706
Отправить сообщение для A.Hagen с помощью ICQ Отправить сообщение для A.Hagen с помощью Skype™
Социальные сети Профиль в ВКонтакте

ТопикСтартер Re: Методики продвижения сообществ в социальных сетях (Facebook, VK, Google+, "Мой Ми

Цитата:
Сообщение от stryker Посмотреть сообщение
Все равно не понял
Скорее всего ты сам двигаешь паблики в Вконтакте офферами и ботами, поэтому у тебя складывается такое впечатление
Скорее ты меня не понял, я не продвигаю паблики, я занимаюсь только узкоспециализированными коммерческими группами, сделанными под конкретные продажи, и в их продвижении использую только те методы, которые здесь рекомендую
Цитата:
Сообщение от stryker Посмотреть сообщение
Да, редко, ибо в объявлениях о покупке рекламы в пабликах я пишу сразу - ботофермы мимо.
Ну все понятно, мы с тобой вообще про разные вещи говорим, я имею ввиду ВК в целом, а ты какую-то конкретную биржу или конкретных владельцев пабликов с которыми работаешь, причем отсеяв изначально большую часть сомнительных предложений
Цитата:
Сообщение от stryker Посмотреть сообщение
Ну ты же сам прекрасно понимаешь. Когда нет ни лайков, ни "рассказать друзьям" - это первый признак мертвой аудитории. Накручивать все эти параметры не так то и дешево, поэтому этим занимаются только единицы, и то их палят, естественно, и гнобят на соответствующих форумах (античат, зисмо и тп).
Накручиваются такие параметры очень легко, в том же самом soc -service, вместе с эмуляцией активности, ты это и сам знаеш

А у крупных ботоводов свои сетки есть под эти цели, так что помимо создания этой сетки расходов у них никаких

Стоит это по сравнению со стоимостью размещения рекламы не так дорого, так что более-менее вменяемые ботоводы на это охотно идут, т.к. это дает им шанс заработать значительно больше, а те же самые "рассказать друзьям" привлекают заодно живую аудиторию

Т.е. по сути ты привел здесь самые легко и дешево накручиваемые параметры, которые никоим образом не говорят о том что большая часть аудитории живая
A.Hagen на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 15:08   #8
stryker
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2006
Сообщений: 13,660
Репутация: 822830

По умолчанию Re: Методики продвижения сообществ в социальных сетях (Facebook, VK, Google+, "Мой Ми

Цитата:
Сообщение от A.Hagen Посмотреть сообщение
Ну все понятно, мы с тобой вообще про разные вещи говорим, я имею ввиду ВК в целом, а ты какую-то конкретную биржу или конкретных владельцев пабликов с которыми работаешь, причем отсеяв изначально большую часть сомнительных предложений
Да не, я говорю о ВК в целом. Предварительно отсеяв ботофермы, которые видны сразу, чем ты там не накручивай. Если не сразу видны, то по размещению рекламы точно все видно, оттуда и разборы полетов могут идти спокойно, особенно если паблик крупный.

Цитата:
Сообщение от A.Hagen Посмотреть сообщение
Накручиваются такие параметры очень легко, в том же самом soc -service, вместе с эмуляцией активности, ты это и сам знаеш
Знаю, но это дороговато. Вряд ли кому-то надо все свои записи накручивать и тп. Проще бабки эти вкинуть в продвижение нормального живого паблика.

Цитата:
Сообщение от A.Hagen Посмотреть сообщение
А у крупных ботоводов свои сетки есть под эти цели, так что помимо создания этой сетки расходов у них никаких
Сетки из воздуха не берутся и не живут вечно. Все это требует серьезных затрат. Пойти на это может далеко не каждый 1000-ый админ группы

Цитата:
Сообщение от A.Hagen Посмотреть сообщение
Стоит это по сравнению со стоимостью размещения рекламы не так дорого, так что более-менее вменяемые ботоводы на это охотно идут, т.к. это дает им шанс заработать значительно больше, а те же самые "рассказать друзьям" привлекают заодно живую аудиторию
Ну их не так много, как может показаться. Предложений тысячи. Выбрать из них адекватные паблики по отзывам, рекомендациям и тому подобному - не так уж и сложно.

Цитата:
Сообщение от A.Hagen Посмотреть сообщение
Т.е. по сути ты привел здесь самые легко и дешево накручиваемые параметры, которые никоим образом не говорят о том что большая часть аудитории живая
Я привел те варианты, которые невооруженным взглядом видны. Перед размещением рекламы всегда можно попросить доступ к стате и проверить его, как он живет последние пару месяцев, например. Оттуда и видно будет, бесперебойно все работать не может даже у мегакрутых ботоводов. Косяки будут заметны в любом случае.

В обще, я к тому, что среди пабликов, которые постоянно продают рекламу и висят на слуху - нет таких ферм, в которых 99% ботов и тому подобного.
stryker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 15:37   #9
Shapranov Pavel
Академик
 
Аватар для Shapranov Pavel
 
Регистрация: 27.08.2007
Сообщений: 4,699
Репутация: 366004

По умолчанию Re: Методики продвижения сообществ в социальных сетях (Facebook, VK, Google+, "Мой Ми

Цитата:
Сообщение от stryker Посмотреть сообщение
Пойти на это может далеко не каждый 1000-ый админ группы
Учитывая, что их всего около 17000 человек, то это капля в море, а не 99%, Антон
Shapranov Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2012, 10:04   #10
A.Hagen
Вебмастер
 
Аватар для A.Hagen
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 3,121
Репутация: 1173706
Отправить сообщение для A.Hagen с помощью ICQ Отправить сообщение для A.Hagen с помощью Skype™
Социальные сети Профиль в ВКонтакте

ТопикСтартер Re: Методики продвижения сообществ в социальных сетях (Facebook, VK, Google+, "Мой Ми

Цитата:
Сообщение от stryker Посмотреть сообщение
Да не, я говорю о ВК в целом. Предварительно отсеяв ботофермы, которые видны сразу, чем ты там не накручивай. Если не сразу видны, то по размещению рекламы точно все видно, оттуда и разборы полетов могут идти спокойно, особенно если паблик крупный.
Т.е. мы все-таки пришли к тому, что определить насколько эффективна аудитория паблика ты можешь только опытным путем, а наличие ботов определяешь только по признакам, которые накрутить значительно дешевле чем самих ботов, верно?
Цитата:
Сообщение от stryker Посмотреть сообщение
Знаю, но это дороговато. Вряд ли кому-то надо все свои записи накручивать и тп. Проще бабки эти вкинуть в продвижение нормального живого паблика.
Если учитывать что с "голого" паблика продать рекламу практически невозможно, то это не дорого и не дешево, это необходимо и целесообразно

Продвигать реальный паблик не проще, в действительности это значительно сложнее и на порядок дороже, а самое главное окупаться вложения начинают только через определенное время, в то время как с ботами это можно сделать практически мгновенно (у меня кстати есть данные с одной из кредитных бирж, так там почти половина краткосрочных займов в 100-500 WMZ берется именно под эти цели, некоторые даже постоянную кредитную линию открывают)
Цитата:
Сообщение от stryker Посмотреть сообщение
Сетки из воздуха не берутся и не живут вечно. Все это требует серьезных затрат.
В целом верно, но уточню пару нюансов - длительность жизни сетки напрямую зависит от способов ее использования и качества ботов (а так же методов их раскрутки), при грамотном использовании(не спамить по личкам, стенам юзеров и группам и не добавлять массово друзей) она может теоретически жить вечно, и в любом случае главное рентабельность, если она принесла планируемую прибыль - то не важно сколько в нее пришлось вложить и через сколько ее забанили
Цитата:
Сообщение от stryker Посмотреть сообщение
Пойти на это может далеко не каждый 1000-ый админ группы
Почему же нет, стоит это в разы дешевле чем купить самих подписчиков (чену с того же соцсервиса мы оба знаем), причем зарабатывать без этого на ботогруппе практически нереально
Цитата:
Сообщение от stryker Посмотреть сообщение
Ну их не так много, как может показаться. Предложений тысячи. Выбрать из них адекватные паблики по отзывам, рекомендациям и тому подобному - не так уж и сложно.
Тут спорить не буду, но учти, что тут ты говоришь субъективно с точки зрения своих знаний и опыта, а он есть далеко не у всех

Цитата:
Сообщение от stryker Посмотреть сообщение
Перед размещением рекламы всегда можно попросить доступ к стате и проверить его, как он живет последние пару месяцев, например. Оттуда и видно будет, бесперебойно все работать не может даже у мегакрутых ботоводов. Косяки будут заметны в любом случае
Накрутить активность стоит копейки даже по сравнению с обычными лайками, проседания у ботоводов возможно какие-то есть, но они с такой вероятностью могут быть и в обычной группе (админ забухал и не постил пару дней новые материалы), ну и в любом случае нужен достаточно трудоемкий анализ чтобы что-то определить
Цитата:
Сообщение от stryker Посмотреть сообщение
В обще, я к тому, что среди пабликов, которые постоянно продают рекламу и висят на слуху - нет таких ферм, в которых 99% ботов и тому подобного.
Согласен, но какова доля таких пабликов в общем количестве и какие там цены на размещение рекламы (рентабельно ли там размещаться)?
Цитата:
Сообщение от Shapranov Pavel Посмотреть сообщение
Учитывая, что их всего около 17000 человек, то это капля в море, а не 99%, Антон
Паш, ну я выше уже написал по поводу того скольким ботоводам доступна комплексная накрутка паблика, реально она доступна всем, т.к. стоит в разы дешевле оплаты ботов в подписчики, т.е. если есть деньги на покупку ботов - есть деньги и на накрутку ботами статистики самого паблика, хотя не утверждаю что все этим пользуются

Кстати откуда такая статистика про 17000 адмимнов? Я как бы не опровергаю, просто источник интересен

Кстати про цифры, раз уж вы их цитируете постоянно, про 99 и 1% я конечно утрировал, точной статистики у меня нет, на "глазок" количество ботовых пабликов я реально оцениваю в 85-90%

При этом так же стоит отметить что определенное количество ботов есть даже в самых живых пабликах, владельцы которых никогда не заказывали накрутки ( думаю в среднем от 15 до 25%), но это уже специфика раскрутки самих ботов

В целом, я не считаю что в пабликах нельзя размещать рекламу, своя ниша у них есть, но пока более-менее эффективно размещать рекламу там могут только специалисты.

Если ты Паш у себя в Trendio, или кто-то другой сможете организовать биржу без ботов и при этом сделать адекватные цены на размещение рекламы (чтобы админы групп ставили цену не какую им хочется получить, а с учетом которой рекламодатель сможет так же зарабатывать), чтобы этим инструментом можно было пользоваться более массово, то я буду только рад

P.S. Предлагаю на этом обсуждение пабликов завершить, все-таки они лишь частный случай продвижения в ВК, а тема обсуждения значительно шире...
A.Hagen на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
facebook , google+ , vkontakte , вконтакте , мой мир



Опции темы

Быстрый переход


Регистрация Справка Календарь Поддержка Все разделы прочитаны