Вернуться   Форум об интернет-маркетинге > >
Ответ
 
Опции темы
Старый 14.11.2000, 13:31   #11
Kon
Banned
 
Регистрация: 24.10.2000
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 125
Репутация: -1604

ТопикСтартер

Во первых есть такой параметр как линк популярити, да и другие параметры, от которых зависит релевантность. Не титулом единым так сказать. Так что никаких противоречий. Можно и без титула и без дескрипшена наверх пролезть. Но с ними гораздо лучше, дальше, выше

А вообще я про технологию спрашивал. Если дескрипшн и титул не нужны, что же тогда выводит клоачные страницы на первые места? Что там остается? Кейворды? Так вроде не особо сильно AV их жалует. Слова в тексте? Ну в принципе если хороший процент их встречания плюс H1 и все такое, то релевантность улучшается, но не так уж намного, чтобы вылазить на первые места, да еще без титула. Что же тогда?
Kon вне форума   Ответить с цитированием

Реклама
Старый 15.11.2000, 08:57   #12
funsad
Super Moderator
 
Регистрация: 15.11.2000
Сообщений: 1,593
Репутация: 79

Cool

Цитата:
Originally posted by Kon:
Я в клоаках не спец и не совсем понимаю некоторые вопросы. Как я понял, клоаки просто подсовывают роботу одну страницу (оптимизированную), а серферу другую (обычную). По идее подсовывается тот же дорвей, ну разве что без ссылки для перехода и некоторых мелких моментов. Меня все пытаются убедить, что на первых местах по популярным запросам находятся именно клоаки, хотя я тут специально полазил и посмотрел и во многих ответах на запрос в титуле и дескрипшине даже нет ключевых слов и все такое. То есть где же тут оптимизация? Ведь поисковик по идее именно из нее титул и дескрипшн выводят и из этих же данных считают релевантность. Проясните ситуевину
Скажи, зачем оптимизировать прочность двери, если ты знаешь, как вскрыть замок за 3 секунды? Так и с клоаками: не нужно подставлять поисковику никаких doorway. Просто выдавай ему ту страницу, которая занимает первую-вторую строчку по интересующему тебя запросу. Она может содержать ключевые слова в заголовке, может не содержать, это неважно, главное, что алгоритмы поисковика выбрасывают ее на первое место.

Самое забавное и обидное, что я сам придумал метод клоак в начале этого года, и только сегодня обнаружил, что эта идея уже активно эксплуатируется. Вот что я писал в феврале в e-mail переписке:

=== Cut ===
Пока писал Вам письмо, я придумал отличный метод - чур не разглашать другим. Это метод паразитирования. Как это? Усыпляете совесть, слово в слово копируете содержание самой первой страницы из результатов поиска, вдумчиво (чтобы не повредить рейтингу) корректируя лишь заголовок и первый абзац. Говорите поисковику индексировать, а когда индексация сделана, меняете содержание страницы на требуемое. Так как переиндексации не так уж часты (даже у оперативного российского Яндекса они занимают 2-3 недели), то до следующей перерегистрации вы будете в Top-10 с большой вероятностью. НО! Если Вы совесть случайно усыпили окончательно, а хостинг у Вас платный, пишите скромную программку, которая продолжает выдавать поисковикам ту самую "лжестраницу", в то время как пользователи видят истинное содержание. Я исхожу из предположения, что раз счетчикам удается игнорировать запросы поисковиков, значит их легко отличить. Более того, почти наверняка можно отличить по запросам разные поисковики, выдавая каждому свою "top-1"-страницу.
=== Cut ===
funsad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2000, 09:16   #13
Kon
Banned
 
Регистрация: 24.10.2000
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 125
Репутация: -1604

ТопикСтартер

Ну, если тебя послушать, так большая часть этого форума обсуждает ненужные вещи. Зачем оптимизировать страницу, если можно ввести запрос, взять страницу с первых мест и подсунуть ее поисковику? Во первых страницы на первые места могут попасть за счет линк популарити или истинной страницы, скрытой клоаками. Далеко не все они хорошо оптимизированы, а именно вопросы как их оптимизировать здесь и обсуждаются.
Kon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2000, 09:22   #14
Gray
Администратор
 
Аватар для Gray
 
Регистрация: 23.10.2000
Адрес: Украина
Сообщений: 8,985
Репутация: 1531615
Социальные сети

Post

Видите ли, ребята, здесь есть одно но. Первые номера в Альтависте зачастую действительно такие первые во многом за счет линков на них. А для тыренной страницы такого количества линков не будет. Соответственно, и успеха то же.
Gray вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2000, 09:55   #15
AiK
Академик
 
Аватар для AiK
 
Регистрация: 27.10.2000
Адрес: SPb
Сообщений: 2,895
Репутация: 107656
Социальные сети

Post

Будет. Если зеркала правилами альтависты разрешены.
Ссуть клоаки - прикинуться зеркалом.
AiK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2000, 11:40   #16
funsad
Super Moderator
 
Регистрация: 15.11.2000
Сообщений: 1,593
Репутация: 79

Post

Цитата:
Originally posted by Gray:
Видите ли, ребята, здесь есть одно но. Первые номера в Альтависте зачастую действительно такие первые во многом за счет линков на них. А для тыренной страницы такого количества линков не будет. Соответственно, и успеха то же.
На это можно взглянуть с другой стороны. Если запрос популярный, можно гарантировать, что я буду не первым web-мастером, оптимизирующим страницу. Следовательно, релевантных (с точки зрения поисковика) страниц в базе будет содержаться немало, и если какие-то из них будут не на первом месте, то, в основном, из-за Link Popularity. После этого можно сделать вывод, что первая страница в top-10, на которую число ссылок заметно меньше, чем у других, и есть близкий к оптимальному вариант для подмены.

Естественно "лобовой" метод подбора страниц для клоакинга будет работать только для популярных запросов, так как на редкие запросы может вообще не быть оптимизированных страниц.

Я хочу также заметить, что вне собственно текста страницы на релевантность (кроме уже обсуждавшегося LP) влияет немало других факторов:
1) новизна страницы -- чем дольше существует, тем релевантней;
2) число переходов пользователей по этой ссылке;
3) в Апорте, например, на релевантность страницы влияет и текст ссылок, которые указывают на данную страницу;
и т.д.

Резюме: создание "идеальной" страницы практически нереально, если менять только текст страницы, что ограничивает применение метода маскировки (он же "клоакинг") только средне- и малопопулярными запросами, где объективно оценить активность пользователей или число ссылок на сайт довольно трудно, т.к. слишком велика погрешность из-за случайностей.
funsad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


Регистрация Справка Календарь Поддержка Все разделы прочитаны