WEB

WEB
Рейтинг
514
Регистрация
25.01.2009

boga@voxnet.ru, Вы много написали. А у меня всего пара вопросов: статью читали? Замечания по проведению эксперимента имеются? Такая статья вообще могла быть опубликована в журнале РАН, если бы эксперимент был поставлен некорректно?

boga@voxnet.ru:
там грубейшие методологические ошибки

Ну перечисляйте их, чего замолчали? :)

boga@voxnet.ru:
В отчете комиссии РАН ка раз и говорится о несостоятельности всех этих "экспериментов".

В том, что на сайте из Вашей подписи? Там всего один абзац об этом эксперименте. И всё сказанное Бехтерева опровергла в письме, опубликованном в "РГ". "Эксперт" ваш из инквизиции РАН после этого заткнулся и больше не дёргался. 😂

boga@voxnet.ru:
Вы берете статью из желтой (ладно, красной) прессы и цитируете

Это газета Правительства РФ - жёлтая? Или журнал Российской Академии Наук? 😂

neonlabs:
Всегда было интересно, почему же к ним и прочим петрикам не выстраиваются очереди из инвесторов

Во-первых, Петрика не нужно сравнивать с Бехтеревой. Первый - жулик и аферист, вторая - академик (еще со времён СССР, подробнее здесь), профессор, доктор наук, автор 400 научных публикаций, научный руководитель Института мозга человека РАН. Во-вторых, она уже умерла (4 года назад, кажется). В-третьих, как Вы себе представляете финансирование напрямую любого исследования, выполняемого институтом РАН? Это просто невозможно - даже теоретически.

В-четвёртых, статью прочли? или так - пофлудить забежали?

boga@voxnet.ru:
<!--WEB-->, а почему источники то не указываете ? А? )))

Какие источники я не указываю? Письмо Бехтеревой было опубликовано в "Российской газете", ссылку я дал.

Вот статья, о которой идёт речь, с описанием эксперимента. Статья была опубликована в журнале РАН "Физиология человека". Это не "Экспресс-газета", не "КП" и не газета "Жизнь". Это журнал научного сообщества. Если бы эксперимент был поставлен некорректно, то её просто не опубликовали бы в таком издании.

Феномен был подтверждён экспериментально, мог иметь практическое применение. На его исследование могли быть выделены деньги, вот ваша инквизиция и зашевелилась. Физик взялся критиковать статью по физиологии, как будто он в этом что-то может понимать. :)

Так что лучше не упоминайте больше о ваших академских торквемадах. Где они были когда Лысенко огурцы на пшеницу прививал? 😂

boga@voxnet.ru:
Веб, не позорились бы! Такую уж лажу то цитировать...

boga@voxnet.ru, институт Мозга провёл эксперимент, опубликовал его результаты. В чём проблема? Где тут ненаучность?

boga@voxnet.ru:
Какая инквизиция? Бабуля на старости лет телепатию открыла. Не знаете?

Вы по слухам? или письмо ее читали? Они вообще-то эксперименты проводили.

Несколько лет назад в Институт мозга человека РАН обратились люди, претендовавшие на способность видеть с завязанными глазами. Причем такой способностью обладал не один человек, а группа молодежи, и этим навыкам, как утверждалось, можно было научиться. Конечно, проще всего было бы ответить, что мы занимаемся высокими научными проблемами и нас не интересуют дилетанты.
Однако многолетний опыт изучения мозга человека приучил нас с уважением относиться к его возможностям.
...
Не буду описывать все детали - желающие могут найти их в упомянутой выше научной статье. Результат: 100 процентов правильных ответов! Таким образом, мы установили, что феномен существует, и хотя многое еще остается неясным, этим интересно заниматься и это надо исследовать.
...
Нынешний феномен был нами серьезно проверен в условиях, полностью исключающих возможность тривиального подглядывания. Если бы этого сделано не было, не было бы дальнейших исследований и статьи. "Предварительные предположения", которые так раздражают академика Круглякова, относились к пониманию физиологической сущности феномена. Известно, что не все существующие явления поддаются объяснению, что нередко не мешает их практическому применению. Однако размышления о возможных объяснениях, сделанные именно как предположения, вполне допустимы в экспериментальной работе. Это интересно как альтернативное зрение, но если это что-то другое, это тоже интересно. Важно также, что дети с серьезными дефектами зрения, похоже, видели альтернативным способом лучше, чем "напрямую". Может быть, это даст шанс помочь слабовидящим. Но как его реализовать? Если пилотное исследование можно выполнить "на коленке" и на энтузиазме, то для организации серьезных работ нужно специальное финансирование.
В воздухе запахло деньгами (к сожалению, не для нас). Этого было достаточно для интереса со стороны Комиссии по лженауке.
boga@voxnet.ru:
начались терки с комиссией по лженауке РАН

Вы про свою внутриакадемскую инквизицию лучше песен не заводите, вот она для чего нужна:

10 марта 2010 года депутат фракции ЛДПР Валерий Селезнев предложил дать протокольное поручение комитету Госдумы по науке и наукоёмким технологиям и комиссии по законодательному обеспечению противодействия коррупции запросить в Минобрнауки РФ информацию о результатах деятельности комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований. По мнению депутата, все проекты, если они претендуют на государственное финансирование, сталкиваются с «серьёзной проблемой»

А так же: раз, два (письмо Бехтеревой как раз).

Так что,

boga@voxnet.ru:
пример - не в вашу пользу
boga@voxnet.ru:
Что то я не заметил. Может быть повторите, или ссылочку дадите?

Да запросто:

Макс Планк, лауреат Нобелевской премии по физике 1918 года:

Религия и наука нисколько не исключают друг друга, как это полагали раньше, чего боятся многие наши современники; наоборот, они согласуются и дополняют друг друга

Вольфганг Паули, лауреат Нобелевской премии по физике за 1945 год:
Естествознание нужно человеку для знания, религия нужна ему для действия

Нильс Бор, лауреат Нобелевской премии по физике 1922 года:
Если религии всех эпох говорят образами, символами и парадоксами, то это, видимо, потому, что просто не существует никаких других возможностей охватить ту действительность, которая здесь имеется в виду. Но отсюда еще вовсе не следует, что она не подлинная действительность.

Вернер Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике 1922 года:
Вопрос о ценностях — это ведь вопрос о том, что мы делаем, к чему стремимся, как должны себя вести. Он поэтому ставится о человеке и для человека; это вопрос о компасе, которым мы должны руководствоваться, отыскивая свой путь в жизни. Этот компас в разных религиях и мировоззрениях получил разные названия: счастье, воля Божья, смысл и еще многое другое

И вот это:
Ученый Деннерт (это начало XX века) опросил о вере в Бога через анкеты 432 ученых естествоиспытателя. 56 из них ответов не прислали, 349 ученых оказались верующими в Бога, и лишь только 18 заявили, что они не верующие или равнодушные к вере. Результаты этого опроса ученых совпадают с результатами других подобных исследований.

Ну последнее Вы, конечно, богословием объявите. :)

И Бехтерева, кстати, тоже - она академиком была, между прочим.

boga@voxnet.ru:
Так у нее вообще то были очень крупные проблемы с комиссией по лженауке РАН

Да Вы что? А у товарища Лысенко, который собирался выращивать на соснах апельсины, никаких проблем с этой комиссией не было. Зато проблемы были у тех, кто не собирался. 😂 И о чём это говорит?

boga@voxnet.ru:
Голсспидя, ну зачем опять включаете божественную тупку то?
Каким боком тут цитаты из боров?
Речь то шла о смене парадигм, о том, что сейчас, в наше время , мыслить категориями творения, бессмертной души и всяких нравоучительных засланцев - позорище и средневековая дикость.

Так о том и речь. Вы написали:

boga@voxnet.ru:
Дарвин уже перешел. Межа прошла через его жизнь. А дальше - ни активистов церкви, ни монахов, ни попов, ни просто богомольных - в науке уже нет.

Могу ещё цветом выделить, если незаметно.

Я Вам привёл несколько примеров общепризнанных учёных-естествоиспытателей XX века с мировым именем, сделавших эпохальные открытия в своих областях, которые так и не перешли межу эту Вашу. А может и нет ее - межи-то никакой, а? Может, это только Ваши личные домыслы? :)

Потому что никакого коренного противоречия между наукой и религией нет. Просто нет его, понимаете? Оно только в Вашей голове есть, так может и проблема в конкретной голове, а не в мифической меже, которую Вы вот уже третий год мне пытаетесь показать, да никак и сами не найдёте?

Это как осуществлять сложный выбор между учёбой в школе и пробежками по утрам. Можно утром побегать, а потом в школу, но не каждому такое в голову придёт, да?

boga@voxnet.ru:
с Менделем - все в порядке как раз

Ну слава Богу. А то я уж за него переживать начал.

boga@voxnet.ru:
Дарвин уже перешел. Межа прошла через его жизнь. А дальше - ни активистов церкви, ни монахов, ни попов, ни просто богомольных - в науке уже нет.

То есть, Дарвин был последним верующим среди учёных? :)

Ученый Деннерт (это начало XX века) опросил о вере в Бога через анкеты 432 ученых естествоиспытателя. 56 из них ответов не прислали, 349 ученых оказались верующими в Бога, и лишь только 18 заявили, что они не верующие или равнодушные к вере. Результаты этого опроса ученых совпадают с результатами других подобных исследований.

Макс Планк, лауреат Нобелевской премии по физике 1918 года:

Религия и наука нисколько не исключают друг друга, как это полагали раньше, чего боятся многие наши современники; наоборот, они согласуются и дополняют друг друга

Вольфганг Паули, лауреат Нобелевской премии по физике за 1945 год:

Естествознание нужно человеку для знания, религия нужна ему для действия

Нильс Бор, лауреат Нобелевской премии по физике 1922 года:

Если религии всех эпох говорят образами, символами и парадоксами, то это, видимо, потому, что просто не существует никаких других возможностей охватить ту действительность, которая здесь имеется в виду. Но отсюда еще вовсе не следует, что она не подлинная действительность.

Вернер Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике 1922 года:

Вопрос о ценностях — это ведь вопрос о том, что мы делаем, к чему стремимся, как должны себя вести. Он поэтому ставится о человеке и для человека; это вопрос о компасе, которым мы должны руководствоваться, отыскивая свой путь в жизни. Этот компас в разных религиях и мировоззрениях получил разные названия: счастье, воля Божья, смысл и еще многое другое

Это только самые знаменитые. Продолжить?

та самая религиозная
картина мира была единственной
парадигмой человечества во времена
его младенчества (язычества),
отрочества и юности (средневековый
фундаментализм).

Отличный спич. Однако, Менделя Вы куда отнесёте - к язычеству или к средневековью? :)

Всего: 18546