leoseo

leoseo
Рейтинг
460
Регистрация
17.12.2006
LandsKnight:
Ну а нафиг анонимный?
Мне вот скрывать нечего.
И запиленный анонимный интернет мне нафиг не впёрся, будут им пользоваться фрики только, а-ля двач и прочая мусорная хрень.

Ну представь что ты будешь владельцем крупной ВК группы и будешь зарабатывать 10000 руб. в день. И вот по новым правилам ВК обяжет тебя пользоваться аккаунтом под реальным именем и фамилией с паспортными данными , с которого принимать от рекламодателей оплату. И любой бандит и рэкетир будет знать что ты столько зарабатываешь и твоё имя и фамилию и все данные. :) По прежнему не нужна анонимность?

livetv:
Я не говорю, что люди не имеют права на протест.
Имеют. Но если этот протест не подталкивают и не используют в своих целях хитрожопые.

А почему этим "хитрожопым" власть дала повод для протеста ? Любой протест не происходит просто так, а из-за каких-то серьёзных косяков властей.

Конкуренцию за власть ещё никто не отменял. Не справляешься с работой, воруешь, не выполняешь обязательств перед народом, значит вместо тебя придут другие, которые попробуют управлять страной лучше.

livetv:
Ага, только там молодежи нет, вся выехала.
Производства тоже нет.
Ну и ноют, когда Россия прекратила экспорт чего-то там через их порты.
Типа Россия опять их этим душит, жить не дает.

Люди побогаче россиян и украинцев там живут. Молодёж уезжает в Европу потому что хотят ещё больших перспектив. И это в странах где нет таких полезных ископаемых как в России.

livetv

Шаpий, перелогеньтесь! 😂

Даже Путин одобряет майдан (по крайней мере на словах, поскольку даже ему сложно отрицать то что люди имеют на это право ) :

p.s. Думаю всё у вас наладится со временем, "устаканится". Литва , Эстония к примеру ведь как-то живут в сотрудничестве с ЕС , без России. Безвизовый режим уже будут вводить скоро между Украиной и Европой.

livetv

С Украиной пример неудачный. Возможно в бедах Украины не вина тех кто пришёл после майдана. Тут изначально было понятно , что реформы в результате соглашения об ассоциации будут болезненные для экономики, но в какой-то долгосрочной перспективе должно быть улучшение. Это как вырвать больной зуб - сначала больно, но потом будет нормально.

Плюс к этому проблем Украине подбросила соседняя страна. Если бы не забрали Крым и Донбас, то ущерба не было бы такого для экономики.

melkozaur:
leoseo, да понимаю я это все, только не очень ясно почему я должен был поддерживать условного Немцова, вот этот момент мне бы выяснить.
А по поводу неважно, будет ли воровать - смешно. Т.е. получается деятельность (или иллюзия деятельности, мы ведь в интернете) ради деятельности? У вас других поводов уважать себя нету?

Нужно поддерживать тех кто борется со злом (коррумпированной властью), неважно кто это.

Если после прихода к власти он сам станет таким же злом(разведёт коррупцию), то нужно бороться теперь с ним.

Несколько таких "майданов" (или демократической смены власти если в стране есть выборы), и власть научится уважать народ. То есть придём к такой же системе как в нормальных цивилизованных странах, и к такому же достойному уровню жизни людей.

melkozaur:
Сначала они говорят, что против коррупции, потом вдруг выясняется, что если я против коррупции, то я должен выйти на митинг и поддержать каких-то мутных чуваков. Эх, ничего не меняется.
Думаю, лет за 20 в стране не было ни одной сколько-нибудь заметной оппозиционной партии, которой я мог бы доверять. Везде какие-то мутные призраки из 90-х, которые недоели в те времена и хотят вернуться. Либо совсем уж полоумные вроде всяких националистов, я уже не говорю про религиозных фанатиков.
Таким образом, мне не нужно получать одобрение от либеральных активистов, чтобы считать себя человеком против коррупции :) Я против, но я и не с вами.

Тут дело не в том что ты не веришь что кто-то может быть лучше, а в том что ты позволяешь воровать этим.

В Южной Корее президента заподозрили в коррупции , народ вышел на протесты (потому что уважает себя и уважает законы) и президенту устроили импичмент.

Всё. Тут совершенно не важно будет ли воровать следующий президент, "полоумные националисты придут на его смену или мутные призраки 90-ых" тут важен сам факт того что там народ уважает себя, и там демократия (власть народа), президент это "наёмный менеджер" выбранный народом , а не вечный царь, и он не имеет права использовать своё положение ради собственной наживы. Поэтому и живут в цивилизованных странах люди богато и процветающие, поскольку у их населения нормальный демократический менталитет и они требуют от власти быть полностью прозрачной и подотчётной.

Understand ?

livetv:
Или Вы признаете, что у борцунов у самих 2+2 стало 5? :)

Да, признаю, стало опять 2+2=5.

Значит пора устраивать новый майдан на Украине, вот и все. А сама идея Майдана правильная и украинский народ умеет заставлять власть уважать себя. То есть "демократия - власть народа" на Украине работает, а в России нет, в России с народом никто не считается.

melkozaur:
Да, чтобы закрыть тему, могу отметить один интересный факт: люди, которые позиционируют себя как борцы за свободы, всегда, абсолютно всегда отказывают в мнении, отличном от их мнения. Прямо до бешенства. Даже на примере этой темы. Это забавно.

Потому что 2+2 = 4, а не 5, поэтому такие люди не могут согласится что 2+2=5. :)

То есть они не могут согласиться с тем, что коррупция это хорошо, урезание свобод это хорошо, враньё и пропаганда в СМИ это хорошо и т.д.

Вот по теме топика анализ нового закона Милонова:

https://www.youtube.com/watch?v=2zijK0L0G5Q

melkozaur:
Вы путаете дроч на эти ваши хипстерские сми со свободой слова.
Не уверен, почему каналы, которые озвучивали исключительно позицию конкретных олигархов, непременно надо называть свободными.
Но вы продолжайте :)

Неважно кому принадлежат, хоть олигархам, хоть Америке, важен сам факт, наличия СМИ с иным мнением, отличным от государственной пропаганды, что означает факт наличия свободы слова в стране.

Если же иным мнениям не дают эфира на ТВ, то свободы слова нет, другими словами государству есть что скрывать, раз власти не хотят чтобы народ знал то, что ему не стоит знать.

Всего: 6691