bigload

Рейтинг
37
Регистрация
03.12.2006
Northid:
Нужны качественные услуги seo и страховка от некачественных результатов. Все просто. Без всяких экспериментов за счет клиента и его денег.

Тогда покупайте ПС или свои превосходящие по возможностям имеющихся создайте, и делов-то.

Когда Вам оказывают услугу на основе чужой собственности это эксперимент - называйте все своими именами.

И что самое интересное у вас всего-то два выхода:

1. "Убить кучу времени" и попытаться сделать самому.

2. Найти того кому Вы доверитесь и заплатить.

Northid:
Вот оно, самое яблочко!

Много статей, научись думать )) как посетитель ресурса, пойми что нужно и делай.
Я к тому, что оптимизаторы наверное этого не понимают, что нужно их клиентам.
Многих неофитов (и тех, кто себя к профи причисляет) гложит одна мысль, найти жирного, и потом на "поддержании" получать себе на жизнь, при этом с одной стороны, удерживая месячную ренту с другой, снижая свои затраты.

Ок, принимаю Вашу точку зрения. А что тут такого плохого и странного? Разве в бизнесе любом, в политике, в семейной жизни все иначе? Именно так как Вы и сказали.

Это цель всех инвесторов - получать больше, повышая рентабельность инвестиций.

Это цель всех политиков - иметь политические дивиденды от влияния за счет армии и ресурсов.

Это цель всех семейных - получать как можно больше (эгоизм это) эмоций и ощущений и как можно дольше.

Northid:

Нужен орган в сети

Так Вам орган нужен? Или услуги seo???

Я как и Вы из контекста фразы выдергиваю.

У webmoney имеют хождение аттестаты, но мошенники процветают. Туристические фирмы имеют лицензии, но наши пассажиры сутками в аэропортах. Банки страхуют вклады и так же лицензированы - но мы теряем деньги. У всех интернет-провайдеров есть лицензии и О!Боже - Договора на оказание услуг, но интернет висит - и ответственности за действия третих лиц ОНИ не несут. Seo аналогично - мы не хотим и не желаем и НЕ МОЖЕМ брать груз ответственности за апы, баны, выпадения базы, поломку компьютеров, отключения электричества и иные форс-мажоры, возникающие у ПС. Мы другим занимаемся. Вернее не МЫ, а seo, как область деятельности.

john2007:
Точно, это как у адвокатов. Гарантий никаких, но все пользуются и деньги платят даже за отсутствие результата, правда за его наличие платят больше.

Именно, мы экономим время, экспериментируем - но за счет клиента. Продавали бы позиции были бы самыми завидными женихам на этой планете. Но как известно их пока только 2 человека - Ларри и Сергей.

Northid:
Потому что на форуме проскальзывает логика :) что если что, виноват ПОИСКОВИК.

ПС винить не следует, речь идет о другом, как можно давать гарантии на действия по отношению к чужой собственности? И это логично и единственно правильное утверждение. За ваши деньги мы пробуем и экономим Ваше время, делайте сами!

Northid:

Выскажу свою точку зрения на SEO
SEO должен обладать знаниями, которые позволят клиенту, добиться поставленных целей, больше того, SEO ОБЯЗАН если это видит, подкорректировать ЦЕЛИ клиента, сказав ему это.

Свои цели клиент должен корректировать сам, или пример на ваш взгляд верен:

Вы купили партию часов для реализации. Дали задание seo - выведи сайт! У вас на таможне задержали часы. Seo сделал свою работу, сайт имеет хорошую выдачу, но часы на таможне.

Для чего я это пишу: какая цель у клиента была:

1. вывести сайт в топ, а клиентам отвечать: извините у нас часов нет!

2. "притормозить" вывод сайта, до момента поставки часов?

seo специалист в другом, цель определяет клиент. И корректировать цели клиента - это означает понимать структуру его (клиента) бизнес - принимайте в штат специалиста и предлагайте узкую специализацию.

Northid:

Скажем клиент хочет вылезти по ключевым словам ... помоему только плохой оптимизатор, видя, что эти слова не дадут никакого результата, возьмется за работу.
А потом банально потеряет клиента.

Для этого изучайте рынок и давайте адекватные задания и ставьте достижимые имеющемуся бюджету цели. Таким образом вы определите кто специалист, а кто лжец.

Northid:

В жизни очень много строится на успехе.
у оптимизатора, должны быть хорошие показатели его ресурса, чтобы не впаривать!!! как это многие делают (мышление 90 х) ... в надежде на некачественное бабло (достигнутое с помощью обмана и приверания), а показывать своим существованием, что не только выведем в ТОП, но и выведем по ПРАВИЛЬНЫМ запросам, которые будут СПОСОБСТВОВАТЬ продвижению вашего интернет бизнеса.

Думается мне что у Яндекса очень хорошие показатели, однако Яндекс "впаривает" нам себя, скажем Директ: масса рекламных обращений, и везде публикует ссылку - как стать партнером или купи слова! При этом сайт Президента РФ наверняка имеет более скромные показатели, но сайт не"впаривает" услуги Президента. Каждый занимается своим делом. А рынок определяет кто хороший, а кто плохой. Откуда трафик качественнее и дешевле (Яндекс). У кого экономика растет, а у кого нет (Президент). Анализируйте рынок и поймете кто лучше.

Northid:
Убедили. Профессионалы SEO. Профессионалы будут игнорировать показатели своего сайта визитки, своего делового ресурса? Вроде если человек профессионал (команда) то все будут делать профессионально!? Начиная от качество своего ресурса и его продвижения, до качества работы с клиентом!
Взаимосвязь видна?

Ну что за "тень на плетень"? Я говорю профессионал, если нуждается, сделает качественный сайт и обслужит клиента в меру своих способностей и возможностей. Предприятие аналогично сделает сайт, даст рекламу и разработает логистическую схему обслуживания клиентов.

И самое главное, продвигает ли отдельно взятый веб-мастер или предприятие свой сайт или нет - это так же не критерий характеризующий уровень профессионализма. Как я сказал ранее, да сайт и его качество важно, т.к. это по сути знакомство с потенциальным подрядчиком и все. На сайте можно много чего написать, указать и сослаться. Но будет ли это правдой?

Нужен анализ рынка, нужна информация.

О посещаемости сайта для seo так же глупо судить - посещаемость это критерий интереса юзеров к теме seo. Думаете сайт Ашманова посещают тысячи человек, да большинство впервые могут услышать эту фамилию.

Northid:
Рекомендация вещь хорошая, на этом живут кто делает "прямые" продажи. Не важно, хороший они товар толкают или нет.

Вот спрашивается, клиенту SEO обещает что-то, бюджет получает, работает.
По прошествии xx недель, клиент осознает, что отдачи никакой. Что SEO не правильно выбрал ключевики в общем сделать работу сделал, высосал все что можно, а результатов нет. Клиент вправе, отрезать язык SEO из расчета 1 см, на каждый затраченный 1 K денег?

(Ой от темы ушел, хотя все вокруг этого и крутится. Нет ТИЦ, нет PR, в ход идут обещаения ..)

Вы должны прежде всего осознавать один важный момент - обращение к постороннему специалисту - это прежде всего экономия собственного времени и восполнение отсутствующих знаний и навыков. Вам оказывают услугу в плоскости отсутствия инструмента производства, т.е. по сути в seo вам дают советы полагаясь на собственные знания, рекомендуют (следуя своему опыту) и совершают некие механические действия (продают, обменивают, покупают ссылки, регистрируют в каталогах, ПС и иных сервисах; работают с контентом и ПО) - и все! Плохо или нет эту услугу Вам оказывают, но в области отсутствия инструмента производства - поисковые системы, гарантии Вам дадут только мошенники.

В принципе, всегда есть выход из сложившейся ситуации, Яндекс скоро проведет IPO, Гугл акции продает (но они не голосующие), однако предложив адекватные суммы миллиарды/триллионы соотвественно Вы приобретете лучшие услуги оптимизаторов в лице ваших управляющих купленными Вами ПС, но возможно испортите репутацию ваших ПС.

Northid:
Просто иногда задаюсь вопрос.
SEO обещает горы.
У самого показатели визитки, низкие.
Тут многоуважаемый bigload приводит доводы про часы, переводя все в плоскость материального.

Я экстраполирую на всю область оказания услуг. Вы еще раз прочтите этот пост!

Изучив ситуацию на рынке Вы легко поймете с кем собираетесь иметь дело. И будете отличать кто Вам обещает "золотые горы", а кто говорит правду.

Northid:
bigload рассуждения интересны, но к данной ситуации не подходят.
Тогда что получается, если потребитель начнет досконально вникать во все тонкости SEO, чтобы выбрать SEO, то поймет, что особого таланта в сущности и не надо.
Набор инструментов, и энтузиазм.

Значит потребитель не нуждается в услугах. Этот потребитель прежде всего не ценит своего времени.

Потребитель как клиент должен слегка быть в теме: он должен грамотно поставить задачу , понимать возможность её осуществления, понимать ценообразование и риски. И принять результат, понимая составляющие этого результата.

Что касается таланта - Вы знаете я часто слышу такой термин "талантливый сантехник". Вы будете чинить унитаз? Я не знаю. Но я нет! Мне дорого моё время и у меня нет желания. Я знаю как это сделать, ноу меня нет опыта и тех навыков, которые приходят постепенно, накапливаются во-временем. При этом я понимаю, что я сам могу это сделать, пускай чуть хуже. Но я плачу, так как занимаюсь другими делами.

И еще аналог: вы идете в кафе и платите за чай 200 рублей, зачем, приготовьте дома и попейте! Вы же знаете, где его купить, как быстро его купить! О Боже, да Вы знаете где он продается на 5 рублей дешевле - в том оптовом магазине! Но Вы идете в кафе за атмосферой или иными ощущениями, но идете.

В seo аналогично как и во всех других сферах нашей жизни. Талантливых людей мало, есть опытные - которые учитывают все аспекты, понимают и прогнозируют (наш талантливый сантехник прогнозирует, что после 30 дневного отключения воды, будет напор и муфту он ставит по-толще) - их называют профессионалы.

А что касается набора инструментов, то следуя вашей логике - пускай потребитель наймет сотрудника и не ищет услуг на стороне, через месяц пускай купит завод по производству компьютеров, он же полагает - это всего-навсего набор инструментов и энтузиазм.

john2007, а как тогда быть с теми seo-шниками, которые работают исключительно по рекомендациям и им безразлично в ТОП они или нет? У них есть заказы и исполняют они их хорошо, с качественным результатом? Они не желают входить в объединения или ассоциации? Таких же много, и очень много...

Каково Ваше мнение?

Всего: 480