Dmytro: Почему патриотизм всегда сопряжен с желанием уличить кого-то в басурманстве? Без контраста тускло смотрится или что?
Они сами себя обличают без сторонней помощи.:)
kxk: Дробышев, А, секас будет на сеновальчике ? Или только побегать и побухать ?
Из всего вышеупомянутого могу пообещать только сеновальчик, побегать и побухать... :)
Секасом сами займитесь...:)
Tarry: Короче, всем московским русичам и прочим. Вот выдержка из обсуждения этой московской руси на википедии.
Вообще то название статьи неверное, должно быть "Московия". Термин "Московская Русь" был придуман относительно недавно политизированными горе-учёными, и является ошибочным, т.к. исторически Московия никогда Русью не считалась, поскольку основана на финно-угорских землях, что не является секретом даже для школьников. Что касается Новгорода, упоминаемого уважаемым Воеводой, он тоже не являлся Русью, как и Рязань. В летописях так и писали - поехал из Руси в Новгород или приехал из Рязани на Русь. Московское или Владимирское княжества не являлись Русью и подавно. Это исторические факты, и украинские националисты тут непричём. Azimbaj 15:13, 4 июня 2009 (UTC)
Есть чего сказать?
Отрицать существование термина бессмысленно, кто и как его изобрел дело третье.
Боюсь, что история на всех этапах ее изучения глубоко политизирована. О чем говорят многочисленные события последних лет. Термины понятны всем и не надо придираться к каждому слову и запятой.
P.s. приводить в качестве аргумента некого Азимбая, который на заборе написал, бессмысленное действие.
А споров в истории до хрена и больше. и как правило, в подобных ситуациях, уже не осталось очевидцев, которые могут со 100%-ой уверенностью сказать, но на то она и история, наука неточная.
По мне, так термин "Московская Русь" имеет такое же право на существование, как и Киевская Русь, из смены центра тяжести...
Сеодром: Какая еще Русь и русское войско во второй половине шестнадцатого века?
И, кстати, кем эта битва приравнена к Куликовской? Главой местной администрации, желающим выбить под празднования как можно больше бабла из Центра или его секретаршей, написавшей этот текст? Подобных битв в ту эпоху было немало - так что, каждую из них приравнивать к Куликовской или Грюнвальдской?
Гы, первый басурманин нарисовался, ну куда ж без вас-то... :)
Затерлась память о битве при Молодях. Автору неоднократно приходилось бывать на этом месте. И даже здешние жители и дачники ничего не знают о давних событиях. Хотя эта битва должна была бы стоять в одном ряду с такими сражениями, как Куликовское, Полтавское, Бородинское. Сражениями, в которых решалась судьба России. Историк Р.Г. Скрынников назвал победу при Молодях "крупнейшим событием русской истории XVI в.". Фактически она остановила османскую экспансию на север. И пресекла последнюю реальную попытку восстановить на Руси татарское иго.
Парламентская газета. Историк Скрынников
Россия победила в Великой Войне за Поволжье. На Дону и Десне пограничные укрепления были отодвинуты на юг на 300 километров, в конце царствования Ивана Грозного были заложены Елец и Воронеж - началось освоение богатейших черноземных земель Дикого поля.
Историк Белоцерковец
Разорённая предыдущими крымскими набегами 1566—1571 гг. и стихийными бедствиями конца 1560-х гг.[9], внутренним террором царской опричнины, воюющая на два фронта Московская Русь смогла выстоять и сохранить свою независимость в крайне критической ситуации.
Википедия
Крымский хан неоднократно заявлял, что «едет в Москву на царство». Земли Московской Руси были уже заранее поделены между крымскими мурзами. Вторжение крымского войска, как и завоевательные походы Батыя, поставило острый вопрос о существовании независимого Русского государства.
Историк Андреев из книги "Неизвестное Бородино: Молодинская битва 1572 года"
Достаточно? или дальше выплевывать свой негатив будешь?
По всей видимости не тебе на эти темы дискутировать...
А по поводу денег из центра, и главы. Надо бы промолчать, когда не знаешь о чем трепешь.
Деньги из центра сельской администрации такой МИФ!!! :)
65к ............. или уже не успел?
кидайте в личку домены, а также инфу о системе. с ценами.
ап темы.)))
Ребят, сегодня битва состоится. Ждем всех желающих, мероприятие обещает быть очень интересным.
Напомню ссыль http://molodifest.ru
Популярно объяснил... :)
Дробышев о привет, хоть что-то полезное сделал. Еще бы научился старые долги возвращать.
Письмо в личку:
Вы мне долг так и не отдали. У меня есть история нашей переписки.
Или возвращаете 6 долл, или я тут создаю тему, и пишу что вы кидала.
Вообще не понимаю о чем разговор, даже не имел дел с этим человеком.
А сообщение в личку как видите очень информативное... Скорее всего меня с кем-то спутали...
6 долларов - интересный такой долг, напомнили бы хоть за что...
Опять отвлеклись....
А Татарская Русь есть, я вообще предлагаю давайте введем термин Мегавселенская Русь и успокоимся.
Privod добавил 14.07.2010 в 22:17
Московской Русью называются?
Ну началось, давайте лучше мероприятие обсудим.
Почему патриотизм всегда сопряжен с желанием уличить кого-то в басурманстве? Без контраста тускло смотрится или что?
Они сами себя обличают без сторонней помощи.:)
Дробышев, А, секас будет на сеновальчике ?
Или только побегать и побухать ?
Из всего вышеупомянутого могу пообещать только сеновальчик, побегать и побухать... :)
Секасом сами займитесь...:)
Короче, всем московским русичам и прочим. Вот выдержка из обсуждения этой московской руси на википедии.
Вообще то название статьи неверное, должно быть "Московия". Термин "Московская Русь" был придуман относительно недавно политизированными горе-учёными, и является ошибочным, т.к. исторически Московия никогда Русью не считалась, поскольку основана на финно-угорских землях, что не является секретом даже для школьников. Что касается Новгорода, упоминаемого уважаемым Воеводой, он тоже не являлся Русью, как и Рязань. В летописях так и писали - поехал из Руси в Новгород или приехал из Рязани на Русь. Московское или Владимирское княжества не являлись Русью и подавно. Это исторические факты, и украинские националисты тут непричём. Azimbaj 15:13, 4 июня 2009 (UTC)
Есть чего сказать?
Отрицать существование термина бессмысленно, кто и как его изобрел дело третье.
Боюсь, что история на всех этапах ее изучения глубоко политизирована. О чем говорят многочисленные события последних лет. Термины понятны всем и не надо придираться к каждому слову и запятой.
P.s. приводить в качестве аргумента некого Азимбая, который на заборе написал, бессмысленное действие.
А споров в истории до хрена и больше. и как правило, в подобных ситуациях, уже не осталось очевидцев, которые могут со 100%-ой уверенностью сказать, но на то она и история, наука неточная.
По мне, так термин "Московская Русь" имеет такое же право на существование, как и Киевская Русь, из смены центра тяжести...
Еще раз спасибо за проявленный интерес.
По Московской Руси ликбезы здесь:
http://www.ucheba.ru/referats/26996.html
или тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F
Гы, басурманин обиделся - нашел другие мои посты и минусанул... :)
Какая еще Русь и русское войско во второй половине шестнадцатого века?
И, кстати, кем эта битва приравнена к Куликовской? Главой местной администрации, желающим выбить под празднования как можно больше бабла из Центра или его секретаршей, написавшей этот текст? Подобных битв в ту эпоху было немало - так что, каждую из них приравнивать к Куликовской или Грюнвальдской?
Гы, первый басурманин нарисовался, ну куда ж без вас-то... :)
По значимости и масштабности можно тут почитать
http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1118484660
или здесь
http://www.pnp.ru/archive/p19930141.html
ну или здесь
http://archeologia.narod.ru/molodi2.htm
ну и на край тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0
А вот несколько цитат историково битве:
Парламентская газета. Историк Скрынников
Историк Белоцерковец
Википедия
Историк Андреев из книги "Неизвестное Бородино: Молодинская битва 1572 года"
Достаточно? или дальше выплевывать свой негатив будешь?
По всей видимости не тебе на эти темы дискутировать...
А по поводу денег из центра, и главы. Надо бы промолчать, когда не знаешь о чем трепешь.
Деньги из центра сельской администрации такой МИФ!!! :)
P.S. за секретаршу спасибо.