Romka_Kharkov

Romka_Kharkov
Рейтинг
485
Регистрация
08.04.2009
Должность
Хостинг
Качественный хостинг
bugsmoran:
Ммм... может я конечно буду выглядеть как человек, который с Луны свалился, но все же задам вопрос: а что такого опасного в том, что компания #2 стащила дизайн у компании #1? Чем это повредит компании #1? Разве клиентов меньше будет приходить? Зачем обязательно решать этот вопрос, а не оставить as is?

Есть миллион клонов Google. Но ведь Google'у на них плевать - он не потерял клиентов.

Логичный вопрос, если брать во внимание Google, то да... с его посещаемостью разработками и прочим , клонам просто нет шансов, но беда в том, кто эти клоны? Мы с вами ... против гугла ? да, действительно смешно, а вот если бы у меня в ящике дома лежало 10 мильярдов баксов, я бы заставил гугл круто задуматься.... по этому когда идет война "на ровне" важен как по мне каждый патрон.... Я не хочу что бы сей топик свели в анти-какой-то-там-хостинг, я специально не говорю что это за компании и возможно даже не скажу, если не наберется достаточно "улик" технических которые будут пояснять who is who. Но путем этой темы я в первую очередь хочу выяснить возможные "улики". А отвечая прямо на ваш вопрос, это я полагаю цепляет и за личное, да и как бы прочитав данную тему, уже кто-то задумался и возможно отправил уже себе заказное письмо. От меня не убудет, а если еще удастся прояснить все технически, так мне может и премию кто-то выпишет за достижения в разоблачении или просто пристрелят :D

---------- Добавлено 09.07.2012 в 20:55 ----------

Еще пополнил только что пунтком третим свой список, у компании #1 имеются разные версии этого самого дизайна (в PSD), которые им предоставил дизайнер (видимо делал несколько вариантов). Уже лучше ?

AGHost:
Да, конечно. Если дизайнер нормальный, то изображение в фотошопе сделано разными слоями, что доказывает оригинал происхождения. А в BMP слоев нету =)

Вот скажем так первая "камера видео наблюдения" есть, соответственно, если сейчас опубликовать две ссылки на сайты копии и предоставить на изучение независимой группы какие-то PSD оттуда, то с большей долей вероятности можно будет полагать, что та компания которая обладает PSD и является владельцем, а вторая компания недобросовестно себя ведет... Но это всего лишь процент, так вот технически как мне кажется есть еще ряд сервисов которые могут добавлять процентов в вероятность, на этом фоне и формируется мнение общества\комьюнити в котором мы с вами находимся, верно ведь? Как считаете? Если я вам покажу сайт где я скачал свой бесплатный шаблон, вы же поверите мне что он бесплатный, если при этом кто-то будет говорить что я его украл... :)

GlazAlmaz:
Romka_Kharkov
если у компании 1 сохранились письменные доказательства разработки дизайна для сайта 1, а также у дизайнера сохранились исходники элементов шаблона (в psd) - это было бы весомым плюсом в выяснении отношений... может не в суде, но в рамках переговоров

Во! Первый толковый ответ в теме но на половину, меня не интересует юридическая часть, письменных договоров нет, никаких документов о взаимодействии компании и фрилансера тоже нет, но вот PDS есть ко всем элементам, как-то сразу не подумал, вот и упустил первое... На сколько я понимаю из готового JPG или там BMP уже точное PSD не сделать?

---------- Добавлено 09.07.2012 в 20:19 ----------

RiDDi:
Не знаю, очень относительно это все. Какое такое "чужое"? :) Мы каждый день и каждый час используем вещи, сделанные другими. Мы за них заплатили? Так значит дело в цене? "Оплата" разная бывает, бывает и деньгами, бывает и уроками, опытом. С точки зрения морали разницы нет.
Интересна Ваша позиция. Жаль, бежать надо..

Вы пытаетесь говорить "буквой закона" я это прекрасно вижу и понимаю, сказать что компания #1 в данном случае владелец контента так же беспочвенно как и обратное, что компания #2 есть владелец, а вы представьте на минутку, что мы не преследуем целей добиться ответа путем "буквы закона", мы можем сделать это технически, самостоятельно, да как угодно и естественно обратиться к совести того кто это сделал, но уже скажем не единолично, а путем сообщества, показывая доступные сообществу факты в виде предполагаемых мною гугл кешей и прочего. Таким образом я уже возвращал деньги одному человеку (кому интересно дам линк, если тему еще не прибили, давно было), разговаривая на форуме, вопреки вашим пониманиям "буквы закона", то что возможно на его месте вы бы их не отдали ... тоже можно долго и нудно спорить и рассуждать, но тема не об этом....

dyakoff:
Периодические скриншоты и всевозможные доказалки сторонних сервисов не имеют юридической силы и по сути #2 плевать на них и раз уш они пошли на воровство, о какой совести идет речь?

Ну например о той, которой нужно кушать, ведь посудите, если объективное мнение сообщества будет подпитано технической информацией он сторонних источников, то новички попавшие в это общество заведомо будут ограждены от тех кто пошел на воровство и променял совесть на что-то более важное... А там пусть они хоть 100 лет еще этот дизайн используют, не в этом вопрос то... Я бы пришел с удовольствием сюда с полной технической базой для пояснений, но пока что я пришел что бы собрать методики для сбора этой само базы, ибо в поисковых системах я почти что ноль, да и как известно 1 голова хорошо, а с телом лучше ... ;)

---------- Добавлено 09.07.2012 в 20:10 ----------

RiDDi:
Я как раз и говорю о будущем, что если у Вас украли кошелек без свидетелей, то надо заботиться о том, что бы не повторилось именно ПОДОБНОЕ СОБЫТИЕ. Например.. не знаю.. быть внимательным, подкачаться немного, не пользоваться наличкой и т.п. А Вы предлагаете обвешать все вокруг видеокамерами, что бы всякие дрыщи-зеваки таскающие с собой огромные суммы могли чувствовать себя безопасно. Это по-Вашему справедливость? :) Или я не так понял?

Вот про видео камеры в точку, пока читал начало, именно так и хотел сформулировать, я бы кроме того что заботиться об этом в будущем (что понятно) еще пршелся и посмотрел бы вокруг, может действительно камера была, так вот она свидетель, я пришел сюда узнать о том, что я мог еще упустить кроме камеры видео наблюдения перед тем как основательно принять что варианты кончились :D

RiDDi:
Доказательство одно - заранее позаботиться о доказательствах. Хотя бы тупо самому себе заказное письмо отправить с материалами дизайна и не распечатанным его хранить (в конторах по защите авторских прав говорят этого достаточно).

Но тут дело в другом. Вряд ли Вас волновало авторство когда Вы делали диз и вряд ли 2 компания срубит кучу денег на этом "нарушении прав". А значит покоя Вам не дают лишь собственные амбиции, эго и жажда "справедливости". А как с этим бороться кроме Вас никто не знает :)

Давайте не будем переходить на личное, вы хотя бы прочитали бы мой первый пост, я написал, меня лично это не касается, я не занимался дизайном, его подготовкой и вообще к данному сайту прямого отношения не имею (но это Коллеги по бизнесу, тоже хостеры....), тут я конечно согласен с вами об амбициях и чувстве справедливости, но давайте все же говорить предметно исходя из вопроса в посте номер #1. Я пытаюсь понять, что может служить "доказательством".... Находясь на рынке или на улице действительно для того что бы доказать что я украл у вас кошелек Вам потребуется вызвать милицию, рассказать что у вас было внутри, меня при понятых должны обыскать, а дальше все по закону как есть, суд ... решение ... Но когда кроме вас и вора на улице никого не было вы не можете доказать ничего.... но это же не говорит о том, что не было нарушения .... В этом пожалуй и есть справедливость .... Что в этом плохого? Милиция почему-то возбуждает дело об убийстве "по факту", не зависимо от того, чего хотел убитый... а он может быть попросил убийцу его убить и даже заказное письмо в конверте не раскрытое есть ......

Вы говорите сейчас о последствиях, так они как бы известны логически из моего первого поста, а я говорю о дальнейшем, будущем... Если вы считаете , что "ничего делать не стоит", я понял ваш ответ, спасибо, рассмотрим.

С Уважением,

---------- Добавлено 09.07.2012 в 20:03 ----------

RiDDi:
Вы не мыслите иначе, а пытаетесь оправдаться. Вы совершили ошибку не позаботившись об защите прав. Наказание не заставило себя долго ждать. И рассматривать это с позиции "мир жесток, кругом козлы" неправильно, ибо Вы так и будете совершать ошибки. Сегодня Вас поимели, завтра Вы будете умнее. Никакого наплевательского отношения. Это демократия 😂

Вы по прежнему не читаете что я пишу, меня интересуют техническая сторона которая поможет пролить свет на происходящие внутри сообщества. То что об этом не побеспокоились раньше - совершенно верно вы говорите, я разве где-то писал противоположное??? :) Компания #1 профтыкала свои возможности на ранней стадии не проявив должного внимания.

Вы считаете что в условиях демократии или не демократии морально нормально "использовать чужое" ? Мне например (лично) даже в голову мысль не пришла о том, что бы украсть где-то дизайн для onyx проекта... я взял его в бесплатной шаблоннице, о чем не скрываю и мне не придется завтра понимать, что такой сайт есть еще где-то ..... я знаю об этом ровно с того момента как скачал его .... :), а вы просто говорите что это демократия.... Видимо мы таки по разному мыслим :D

dyakoff:
Заверяйте контент у нотариуса. Это реальное доказательство в последующем выяснении авторства.

Понимаю, это к данной схеме не применимо, интересуют по сути сторонние сервисы которые могут пролить свет на обстоятельства независимо от того что пишу я или что будут писать те кто прийдут от компании #1 или #2. Например я знаю сервисы которые делают периодически скриншоты разных сайтов на свой выбор я так понимаю, ну или по запросу, аналогично я писал выше про кеш поисковых машин, возможно вы можете дать еще какие-то направления с которыми стоит поработать не для суда (еще раз повторяюсь), а для того что бы не моральном уровне провести доказательство... ну согласитесь весьма мало вероятно что например компания #2 заработала дизайн в 2009 году, потом он у них 3 года лежал на диске , после чего был опубликован и тут же украден компанией #1 (ну или на оборот, не суть важно пока что). Я хочу попытаться доказать это понятным сообществу способом, без юридических терминов и прочей фигни, это конечно не заставит компанию #2 убрать дизайн прямо, но возможно таки обратит в совесть.

yahoster:
Роман, проблему вы затронули очень сложную.
Суть в том, что доказать то, что дизайн разрабатывался именно под компанию #1 очень сложно. И гуглкэш не может служить доказательством. Ведь дизайнер мог не выкладывать сайт в интернет, а хранить на диске его.
Поэтому мне видится два варианта: взывать к совести компании #2. Но даже и они могли быть ни причём, т.к. такой поступок мог совершить и дизайнер: продать компании #1 дизайн, доработать его под компанию #1, а потом - продать его-же компании #2.
т.е. дважды получить деньги за одну и ту-же работу.

Теорию вашу я понимаю, точно так же любой человек как Вы и Я мог скачать все это через какойнить TeleportPro и закинуть себе на веб сервер.... по этому говорить о дизайнере как минимум не имеет смысла, вы хорошо упомянули слово "доработать", там 1:1 )) Какая там доработка :D

Хотя если в ходе общения с владельцами #2 выяснится что дизайн заказан был у одного и того же человека, это уже будет говорить о многом.... Если компания #2 готова назвать координаты того кто продал им этот дизайн и им окажется именно тот кто делал его для компании #1 .... Естественно будут сняты все подозрения с компании #2 а дизайнеру больше не достанется никаких проектов от компании #1 да и от второй так же ....

Я говорю не о доказательствах которые надо нести в суд, читайте внимательно что я пишу, если например заглянуть в гугл кеш и увидеть там то о чем я написал .... (я не заглядывал, просто ищу варианты, схемы доказательства).... то будет интуитивно понятно .... кто не прав, само собой тут нет тех кто однозначно могут сказать кто не прав, именно в этом и сложность вопроса. Но оставлять его как есть тоже не хочется, наплевательское отношение к коллегам рано или поздно перейдет все границы и клиенты компании #2 начнут смотреть Свои дизайны сайтов у чужих людей, вы считаете не стоит защищать честь и достоинство? Увы я мыслю иначе....

yahoster:
P.S. обычно мы не даём такое количество IP.

Наверное удивлю вас, но их никто не дает, их продают.... :)

ТС, нам есть что предложить:


XEON QUAD CORE X3440 2.53GHZ
24 GB RAM
500GB x 2 (RAID1) HDD
20TB Bandwidth

350$ / месяц.

Дополнительные IP из расчета 2$/за 1 ИП, но учитывая ваше кол-во, можно и по 1$ / за адрес, при этом мы оставляем за собой право выдать вам адреса по своему усмотрению, т.е запросы типа, "мне по 25 IP из разных сетей"... не рассматриваются. IP имеются в достаточном количестве что бы обеспечить и вашу потребность и возможно ваши будущие расширения. Так же нам понадобится информация о вашей компании или физ. лице, для закрепления IP за вами в нашем rwhois. (Исключительно по тому, что кол-во превышает блок \29, все данные будут публично доступны)

Что касается абуз, всегда даем 24 часа, за исключением случаев DDOS или прямых нарушений , например сайты с экстремистами , терактами, наркотиками, и прочим уж совсем не чистым контентом... В этом случае ни о каких 24 часах речи не будет, сайт отключается моментально. Вас естественно уведомляем, но уже по факту отключения. Мелкие решаемые абузы - как у всех. С адекватным адалтом проблем нет.

Размещение в Канаде.

Еще можно счетчики накручивать :D

Ria.neiron:
Как-то не наблюдается аншлага желающих хостить наркоту и антиправительственные сайты :)

А смысл? Ну будете вы хостить какие-то сайты анти правительственные, прийдут же по любому, это реально только в нормальных демократических странах, у нас вот случай был недавно, на нашей плошадке был размещен сайт "анти грузинский" с приколом про галстук на первой странице. К нам обратилась Канадская полиция, но в ходе переговоров выяснилось что мы не нарушаем ни одного закона Канады этим контентом.... в итоге сайт по сей день размещается. А что касается наркоты - так и правильно .... вообще наркоту хостить это бред.... анти-морально что ли, даже не знаю... бебебе, фуфуфу... где-то так :D Я спокойно приравниваю её к ДП, Зоо и прочим пошлым извращениям....

---------- Добавлено 07.07.2012 в 13:22 ----------

Андрей, а с чего вы взяли что в Украине будут нормально жить сайты которые не ровно дышат к правительству РФ ?

Всего: 6838