Форекс, стали бы вы инвестировать при таких раскладах?

vilisan2:
А как же критическое мышление? Мнение чем-то должно быть подкреплено, иначе это словоблудие.

Djamal:
смртлаб сборище троллей, когда там начинают отписыватьс прибыльные трейдеры-вылазит куча гавнюков, которая пытается их оскорблять и троллить, а потом ковыряться в нижнем белье, впрочем, так во многих местах, сказывается снгшный менталитет

vilisan2:
Есть такое дело. Вопрос не в троллях, а в том, что инвесторы в отличии от спекулей в долгосрочной перспективе зарабатывают, а спекули - сливают депо или работают в ноль. Конечно, это никому не выгодно, ведь брокеры хотят кушать, а для этого надо толкать в массы хомячкам сказки про ТА.

Geers:
Люблю таких Кэпов очевидностей.
Естественно брокеру нужно кушать, кто-то отдает, кто-то получает, как и в любом бизнесе.

vilisan2:
Одно дело проводить одну сделку в квартал, другое - лудоманить, проводить несколько внутри дня. Есть разница?

vilisan2:
Geers, я не делаю "ставки", лишь покупаю акции хороших компаний на свободные деньги. Сырье дешевое, акции сырьевых компаний - на дне. Покупаю и не парюсь, рано или поздно цены на сырье развернутся, экономика циклична. Трейдингом пусть занимаются люди с игровой зависимостью, мне интереснее развивать свой проект, а не заниматься онанизмом.

Мечел ап, Распадская, Уралкалий, Русал.

vilisan2:
Покупаю и не парюсь, рано или поздно цены на сырье развернутся, экономика циклична.

vilisan2:
Трейдингом пусть занимаются люди с игровой зависимостью, мне интереснее развивать свой проект, а не заниматься онанизмом.

vilisan2:
Есть такое дело. Вопрос не в троллях, а в том, что инвесторы в отличии от спекулей в долгосрочной перспективе зарабатывают, а спекули - сливают депо или работают в ноль. Конечно, это никому не выгодно, ведь брокеры хотят кушать, а для этого надо толкать в массы хомячкам сказки про ТА.

Фундаментальный недостаток рынка ФОРЕКС
Многолетняя статистика показывает – инфляция, как ржавчина, неумолимо разъедает стоимость денег из года в год. Рынок Forex не является рынком реальных активов – это обмен одной меры стоимости на другую и эти меры стоимости подвержены коррозии.
Центральные банки многих стран соревнуются в ослаблении своих национальных валют относительно других, а игра на Forex – это попытки угадать, чья скорость падения меньше. Каждый прыжок отъедает чуть-чуть Вашего благосостояния, и чем чаще прыгать, тем быстрее оно уменьшается. Потому что даже, несмотря на высокую ликвидность рынка Forex, есть спред, есть комиссии брокеров. Фантастическое «кредитное плечо», предлагаемое Forex-клубами, многократно усиливает эти потери. А если еще и не угадать со скоростью падения...
Кто зарабатывает на Forex
Вероятно, стабильно зарабатывать на валюте можно. Но для этого нужно предоставлять услуги на рынке Forex. В противном случае Вы играете против теории вероятностей. Сами участники рынка Forex раскрывают печальную статистику. По итогам года в «плюсе» остается только 1 из 10 игроков. На рынке акций тоже 90% проигрывают по доходности фондовому индексу, но если
сам индекс растет, то, даже проиграв индексу, можно остаться в «плюсе». На Forex Вы проигрываете все время снижающемуся индексу стоимости валюты относительно реальных активов.
Технический анализ, всевозможные торговые системы и стратегии – это ловкие трюки Forex-клубов. У множества людей они создают иллюзию возможности создания вечного двигателя. На бумаге размер портфеля увеличивается по экспоненте, а когда начинаются реальные сделки – все идет по-другому. Иллюзия, что надо только чуть-чуть доработать систему, лишь подпитывает игровую зависимость.
Наиболее распространенные приемы рекламы Forex – это бешеная доходность и «заработай своим умом». Растет самооценка, собственная значимость. Только на самом деле это слепая и опасная самонадеянность. Приятно называть себя трейдером. Мало того, игра на Forex выдается за работу. Большинство простых людей попадаются на удочку Forex, испытывая ощущение причастности к финансовому миру. Но это причастность овец к пастуху, который их пасет, стрижет, а потом забивает на мясо.
Инвестор никак не защищен
Деятельность всевозможных Forex-клубов вообще никем не регулируется. Казино вывели в закрытые зоны, а Forex-клубы живут и катаются «как сыр в масле». Интернет переполнен рекламой с фантастической гарантированной доходностью и обещаниями заработка. При этом число клиентов Forex- клубов, по нашим оценкам, существенно превышает число клиентов казино. По сравнению с ними даже финансовые пирамиды, которым, так или иначе, приходится «маскировать» свою деятельность, «нервно курят в сторонке».
В то же время, когда речь идет о рынке ценных бумаг, то есть об инвестициях в экономику, в том числе и в России, устанавливаются жесткие ограничения не только на информирование о доходности, но и на любые упоминания о перспективности рынка акций и отдельных компаний, и ПИФов.
Выводы
Мы убеждены: Forex – это ловушка, с помощью которой Forex-клубы зарабатывают деньги. Создана глобальная машина по вербовке новых участников. С помощью маркетинговых приемов у клиентов поддерживаются иллюзии, и, в конечном итоге, у многих из них формируется игровая зависимость. Рынок Forex – это черная дыра, способная поглотить любые суммы.
Конечно, частые сделки с акциями точно так же уменьшают Ваш капитал. Но здесь на Вашей стороне хотя бы положительное математическое ожидание доходности фондового рынка
Forex: гении маркетинга!
Если спекуляции на фондовом рынке сравнить с легкими наркотиками, то Forex – это финансовый героин.
Бывалый инвестор
Часто Forex-клубы размещают свою рекламу в виде вакансий. Типа: «Работа на финансовых рынках! Бесплатное обучение! Трудоустройство! Приглашаем управляющих! Даем средства в управление! Заработай своим умом! Доход от 1000 долл.». Желающих «заработать своим умом» на валютных спекуляциях у нас хватает. Это водопроводчиков и электриков у нас мало, а гениальных трейдеров «завались».
Стратегия втягивания человека выглядит примерно так: вначале бесплатное обучение – наживка заброшена. Дальше учим за деньги – якобы, там самые ценные знания, которые помогают зарабатывать. Затем практика на демо- счете, где все «почему-то» показывают блестящий результат. Обещали трудоустройство? Мы свои обещания выполняем, но докажите свой профессионализм!
Некоторые создают «систему», которая примерно раз в неделю или реже «дает сигнал», и они «встают» на всю сумму, например, против доллара. Им повезло – они в шоколаде. Приходят довольные к администрации дилингового центра (ДЦ) и говорят: «Вот мы все талантливо просчитали – заработали бешеные деньги». Им действительно в этот момент кажется, что они все просчитали. Но в администрации Forex-клуба сидят не дураки. Они говорят: «Да, Вы супер-управляющий, но нам надо убедиться в том, что это не просто везение, а именно Ваш профессионализм». И ставят условие заработать, например, тридцать процентов, совершая ежедневно не менее 20 сделок по нескольким валютам суммой не менее..., короче, работая всей суммой. Когда наш гений- управляющий пытается что-то заработать, выполняя все эти условия, у него почему-то перестает получаться.
Почему? Поясним на примере.
В казино тоже можно поставить миллион «на красное» и, с относительно высокой вероятностью, удвоить сумму. Именно поэтому казино устанавливает ограничение на максимальную ставку. Допустим, в казино перед Вами поставили задачу удвоить миллион долларов на рулетке, при том что максимальная ставка будет 100 долларов. Ваш результат будет вполне предсказуем. Из 10 000 ставок 18/37 будут выигрышными, а 19/37 будут проигрышными. В конечном итоге Вы проиграете 1/37 своей суммы или примерно 27 000 от 1 миллиона долларов.
ВНИМАНИЕ! Казино, вводя лимит на максимальную ставку, жертвует возможностью выиграть Ваш миллион ради 27 тысяч. Казино вообще не хочет играть! Как и сам ДЦ никогда не занимается операциями на Forex, но охотно этому учит других. Казино вполне устраивает 1/37. Главное, чтобы было как можно больше ставок. Не очень больших, чтобы исключить случайные большие выигрыши. И не очень маленьких, чтобы игроки не замучили крупье, проигрывая свои деньги. Все это приводит к тому, что начинает работать закон больших чисел (принципы теории вероятностей), и это становится бизнесом, где казино получает 1/37 (2,7%) с оборота.
На Forex при таком количестве ставок сделок от миллиона, скорее всего, не останется ничего. Потому что с точки зрения теории вероятности казино ведут свой бизнес гораздо прозрачнее и честнее, чем ДЦ. Отрицательное математическое ожидание рынка валют и небольшие (на первый взгляд) комиссии ДЦ многократно усиливаются огромными «плечами», делая вероятность проигрыша выше, чем на рулетке. Вы уверены, что в дополнение к этому ваш ДЦ не «передергивает карты»? Так что в результате выиграть становится практически невозможно, о чем свидетельствует статистика самих Forex-клубов.
Естественно, после того как наш «гений-управляющий» помается со всеми этими требованиями и большим числом сделок, его посетит «гениальная» (как обычно) мысль: «У меня же хорошо все получалось без этих дурацких требований к числу сделок. Я могу зарабатывать и без них. Займу-ка я денег у друзей, быстренько заработаю, рассчитаюсь с долгами и буду работать на себя, а не на дядю из Forex-клуба. Еще лучше убедить друзей дать мне денег в управление. Для них-то главное выигрыш. Они-то точно не установят таких требований». В этот момент администрация клуба может пить шампанское! Она выполнила свою задачу! Клиент где-то раздобыл и добровольно принес им деньги! Все танцуют! Забрать эти деньги – дело техники.
Просто теперь клиент свой проигрыш растянет во времени. Администрация Forex-клуба своими условиями просто «сжала» этот период до месяца, а заодно и наглядно продемонстрировала невозможность выигрыша в казино на Forex. Для казино ДЦ не очень важно, сделаете Вы 10 000 ставок за ночь или будете делать по одной в день. Даже лучше, если клиент будет проигрывать деньги медленно. Потому что когда медленно, то незаметно, и успевает сформироваться игровая зависимость. Да и неизбежность проигрыша становится не столь очевидной. Ситуация усугубляется, если человеку поначалу везет! Все как в казино.
В этом смысле особенно умиляет трогательная «забота» некоторых продвинутых Forex-клубов о своих клиентах, когда клиенту рекомендуют следовать правилам, защищающим капитал от проигрыша. Например: «не ставить сразу все «на красное» против доллара, установить «стоп-лоссы», «тейк-профиты», и прочая «лабуда», которая выдается за риск-менеджмент и умение профессионально зараба- тывать на рынке».
Очень не любят Forex-клубы переносить позиции на следующий день и очень не любят они клиентов, которые приходят и ставят сразу миллион «на красное» против доллара. А вдруг он выиграет и сразу потребует выплатить выигрыш? А вдруг у «черта», который принес миллион, есть «неформальные» рычаги воздействия на ДЦ, что создаст проблемы для бизнеса? А вдруг придется резко сворачивать бизнес и «делать ноги»? Реальный рынок Forex создавался для обмена валютой между финансовыми институтами (в основном между центральными и коммерческими банками). Сейчас один контракт с реальной поставкой валюты стоит несколько миллионов долларов и поэтому сделки клиентов обычно никто из ДЦ не перекрывает на реальном рынке – всё стараются сделать в рамках своей «кухни», то есть прямых конвертаций небольших сумм не происходит.
Отсюда обучение риск-менеджменту: делать сделки часто, понемногу, следовать тренду и, если что, «защищать» капитал, закрывая позицию. Ну что, гениальные супер-трейдеры, узнали себя и свои ДЦ? В рекламе заявляется одно, а это незаметно перерождается в другое:
Заявляется в рекламе
[табличка была]
Человек даже не замечает, как деградирует.