Услуги хоcтинга, нужна ли лицензия?

1 23
S5
На сайте с 02.10.2006
Offline
83
#21
Anton:

Да. В моем случае хостинг = план мероприятий + установка СОРМ в теч. 2 лет.

как вариант искать провайдера который вас подключит к себе, у которого есть СОРМ. И в разговоре напирать на это.

A
На сайте с 29.12.2005
Offline
118
#22
SNEG55:
как вариант искать провайдера который вас подключит к себе, у которого есть СОРМ. И в разговоре напирать на это.

Тут подключающего оператора то не найдешь, а чтобы у него еще и СОРМ был вообще, мне кажется, малореально. Хотя РТКОМ вроде бы предлагал такую услугу ("вспоможение" по СОРМ), но цена была неадекватной и в подключении они отказали, сославшись на какие-то бумажные моменты, типа старая лицензия кончилась, а новая еще оформляется итд итп. Я с огромным трудом нашел контору, с которой заключил межоператорский договор и у которой в относительном порядке все нужные бумажки, РЭ итп. Но СОРМом "делиться" она не желает, да и ФСБшников этот вопорс по большому счету не волнует. Вроде как у каждого оператора должна быть своя железка независимо от масштабов, мол времена такие, терроризм, экстремизм итп.

K
На сайте с 24.03.2004
Offline
223
#23

Тут такая тема, что если услугу электронной почты не предоставлять, то можно обойтись без лицензии на телематику.

PS. А СОРМ под ТМ действительно штука сомнительная, т.к. СОРМ может быть в ДЦ или у аплинка и туже самую почту будут читать именно там...

проверенная ддос защита (http://ddos-protection.ru) -> http://ddos-protection.ru (http://ddos-protection.ru), бесплатный тест, цена от размера атаки не зависит.
A
На сайте с 29.12.2005
Offline
118
#24
kostich:
Тут такая тема, что если услугу электронной почты не предоставлять, то можно обойтись без лицензии на телематику.

Это кстати очень интересный вопрос.

По ППРФ87 в новой редакции

-----------------

XVI. Перечень лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания телематических услуг связи

б) передачи сообщений электронной почтой;

в) доступа к информации мировых и региональных информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет.

(пп. "в" в ред. Постановления Правительства РФ от 29.12.2005 N 837)

-----------------

Последний пункт разве нельзя истолковать как услуги хостинга? С мылом то все понятно.

В старой, прошлогодней редакции помнится этот пункт был сформулирован совсем по другому, что более внятно трактовалось как хостинг, что-то типа "доступ к информационным ресурсам путем инфокоммуникационных технологий", как то так.

K
На сайте с 24.03.2004
Offline
223
#25
Anton:
Это кстати очень интересный вопрос.

очень актуальный, т.к. в противном случае лицензию на ТМ нужно получать любой структуре которая каким-то боком относится к размещению информации в online... прецеденты уже были... вот банерная сеть, к примеру, чем не "провайдер банеров"?

Anton:

в) доступа к информации мировых и региональных информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет.
(пп. "в" в ред. Постановления Правительства РФ от 29.12.2005 N 837)
-----------------
Последний пункт разве нельзя истолковать как услуги хостинга?

вот это imho более по канальной части...

Anton:

В старой, прошлогодней редакции помнится этот пункт был сформулирован совсем по другому, что более внятно трактовалось как хостинг, что-то типа "доступ к информационным ресурсам путем инфокоммуникационных технологий", как то так.

В любом случае под телематикой по сей день очень четко подразумеваются услуги электронной почты, смс-ки и т.д. Вот если нет услуг электронной почты, то ни один юрист однозначно не скажет почему нужна лицензия на ТМ. Ну сами наверное знаете, не первый же день на рынке. Старая гвардия в любом случае рекомендует её получить, что бы клиенту было удобно деньги в расходную часть списывать, конкретно за услуги связи и т.д... давно этой лавкой не интерисовался, конкретно расходной.

K
На сайте с 24.03.2004
Offline
223
#26
Anton:
Вроде как у каждого оператора должна быть своя железка независимо от масштабов, мол времена такие, терроризм, экстремизм итп.

Не знаю как они с помощью СОРМ-а с тероризмом борятся, т.к. железо для анализа конкретно всего трафика, по слухам, массово не внедряется. Представьте себе какого нибудь провайдера с суммарной емкость каналов почти под... пускай там будет 3 гигабита, а внутренние каналы считать не будем. Вот получается по условиям задачи надо обеспечивать анализ ~300Мб в секунду... всеравно много, спустимся на землю и разделим на три! 100 мегабайт в секунду... подозреваю, что слово ОПЕРАТИВНО это у нас минимум 1 сутки, а лучше если 3 или 4, т.е. если выходные, а в выходные выходной, то надо считать на 4 дня... при нашей "расторопности" считать лучше на 7. Получаем, что надо куда сливать 8437,5Гб за сутки... только за сутки. Нельзя даже игнорировать какие-то ICMP, т.к. в тело этих пакетов можно вложить какие-то данные.

Т.е. оно как-то все так получается, что страху нагнали, а в реалии, вполне очевидно, логируют только почту, какие-то аськи (вполне возможно) и старый добрый dial-up.

Если посчитать какой ДЦ нужен для того что бы окучить канальный (наземный) периметр нашей страны (а еще VSAT же есть), то можно пофантазировать на тему двадцати тысяч квадратов напичканных блейдами и рейдами.... т.е. там не о какой-то железке на каждого провайдера речь идёт, а о нескольких сотнях стоек на каждого... сволочи экстримисты могут энкапсулировать свои шифрованные сообщения в различные jpegи и прочую ботву, а еще же надо с шифрацией как-то бороться... и т.д. и т.п.

PS. Тут вот диски аладдиновские раскриптовать не могут, а чего уже говорить про анализ он-лайн.

A
На сайте с 29.12.2005
Offline
118
#27
kostich:
Представьте себе какого нибудь провайдера с суммарной емкость каналов....

Понятное дело, что весь это бредовый сорм технологически малореализуем. Но ведь требуют же... А дальше что? А дальше - коррупция. А если дальше коррупция, то 100% гарантий спокойного сна уже никто не даст. Вот и получается, что для 99.99% гарантий все таки нужно соблюдать все требования и тратить (быть готовым потратить) $20k.

А если экономить, я же не утверждал, что это невозможно решить дешевле, то быть готовым решать проблемы по мере поступления.

K
На сайте с 14.08.2006
Offline
56
ksm
#28
Anton:
У нас страна прецедентного права ;) , что там писано в законах - никого не волнует.

Чушь. В России нет прецендентного права и каждое рассматриватся без привязки к аналогичным делам. Читайте законы.

Anton:

Если тупо читать ЗОС и подзаконные акты, то нигде нет даже толкового определения о том, что такое ТУС, а хостинг и подавно. Слова "хостинг" в законодательстве вообще нет. Зато есть масса отраслевых бумажек, не имеющих юридической силы, но трактуемых почти как закон. По большому счету сейчас и РЭ получать не обязательно.

Хостинг вполне нормально подоходит под понятие телематических служб. Если у вас нет РЭ, то в любой момент любой абонент может вам не платить ссылаясь, что вы оказываете услуги незаконно (примеров масса - вспомним хотя бы проблемы мобильных операторов, ставящих БС без РЭ или дело об абоненте Билайна, который судился из-за того, что Договор был на одну организацию, которая не имела лицензии на связь). Так же и любая внеплановая проверка может приостановить вашу деятельность до устранения найденных проблем. Конечно, пока бизнес - это 1 сервер, то никто не будет проверить ... но как только это уже стойка, а то и комната в дата-центре ... это уже интересно для всяких проверяющих органов.

И как правильно указали ранее, работа без лицензии не даст возможность проводить не только НДС, но и списывать в затраты на связь эти расходы. А абоненты-юридические лица - это очень выгодно - они не уйдут от вас, если сосед сделал хостинг на доллар дешевле. Если их устраивает качесто и цена, то хостится они могут годами, не обращая особого внимания на цену... Кроме того и в среднем они берут более дорогие тарифные планы чем физ.лица.

Кроме того СОРМ не так страшен как про него говорят. Необходимое для этого оборудование выставляют органы. Но не обязательно разу покупать и судится, можно (официальным письмом) написать в УФСБ, что "нет проблем, но расходы по ОРД - обязанность фед. бюджета, поэтому ваши счета на закупку оборудования по СОРМ пож-ста перенаправьте в казначейство.".

А в ГСН нужна бумага не о готовности по СОРМ, а о том, что у УФСБ есть согласованный график работ по СОРМ с оператором.

Насчет СОРМа у крупных операторов - конечно никто не будет сниффить весь трафик - это даже невозможно у маленького оператора. Но вот иметь возможность сниффить, когда это требуется - это сделать не трудно, а имея доступ к оборудованию провайдера и зная на каком IP сидит интересующий абонент можно снять траффик и проанализировать позже ...

p.s. Еще раз хочу сказать - читайте законы - теперь часто по закону выходит дешевле, чем через взятку (растут однако).

QAвед-sunтехник
1 23

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий