- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
Все что нужно знать о DDоS-атаках грамотному менеджеру
И как реагировать на "пожар", когда неизвестно, где хранятся "огнетушители
Антон Никонов
В 2023 году 36,9% всех DDoS-атак пришлось на сферу финансов
А 24,9% – на сегмент электронной коммерции
Оксана Мамчуева
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Возник такой вопрос:
как принято брать плату за услги, которые надо сделать до заключения договора?
Например, перед разработкой сайта надо написать ТЗ (техническое задание).
Цена будет зависеть от него довольно сильно, и вполне возможно, что она вылезет за рамки планируемого бюджета, и заказчик откажется, соответственно работа окажется неоплаченной.
А составление и согласование ТЗ - это может быть не один день работы, несколько встреч с заказчиком и просто N человеко-часов...
Есть 2 плохих выхода из ситуации:
1. работать без ТЗ (иногда можно "попасть" на "лишнюю работу" или претензии, вообщем для серьёзных проектов не катит)
2. брать деньги за составление ТЗ сразу, но это очень похоже на разводку - типа составим ТЗ, назначим неподъёмную цену и работать не будем... - можно распугать половину клиентов
"Хороший" вариант пока приходит в голову только один - не брать деньги за такие вещи, а окупать за счёт дохода компании в целом.
Какие мнения?
ТЗ стоит денег. Если заказчик понимает, что с этим ТЗ он может заказать услугу где-то, то он будет за это платить.
есть такая штука - технические требования(ТТ). Это еще не ТЗ, но уже кое-что, где бюджет с 10% вероятностью просчитывается. ТТ тоже требует времени, но меньше.
Я обычно делаю ТТ бесплатно, на его основе определяю бюджет, причем детализованный. Заказчик, если мы выходим за рамки бюджета, урезает функциональность или еще какой компромис находим. У меня из 3-х ТТ стреляет, как правило одно. Но это обычные издержки производства.
Вы же не выключаете телефоны и интернет в офисе, когда нет заказов :)
ТЗ стоит денег. Если заказчик понимает, что с этим ТЗ он может заказать услугу где-то, то он будет за это платить.
А если не понимает?
Это всё-таки не ТЗ на серьёзный софт.
Сайты (даже с нормальным функционалом, например, интернет-магазины) - это в большинстве своём ширпотреб, и заказывают из подчас люди, совершенно не разбирающиеся в IT.
Shema, берите оплату за составление ТЗ.
Хорошее ТЗ - это треть дела, и если работодатель это понимает, он заплатит.
Это всё-таки не ТЗ на серьёзный софт.
а какая разница?
Сайты (даже с нормальным функционалом, например, интернет-магазины) - это в большинстве своём ширпотреб, и заказывают из подчас люди, совершенно не разбирающиеся в IT.
а какая разница?
PS. Как вообще без ТЗ договор можно заключать? только на типовуху...
PS. Как вообще без ТЗ договор можно заключать? только на типовуху...
Ну как-как... а как на разработку дизайна можно договор заключать? там формальное ТЗ вообще не напишешь. Разве что из серии "мы не знаем чего хотим, но оно должно быть синее".
Shema, если клиентов мало и каждого клиента страшно спугнуть случайно взятой предоплатой или большой ценой - делайте краткое ТЗ бесплатно.
Я обычно цену называю сразу, по разговору обычно понятно, в какую вилку попадает работа и каков бюджет у заказчика, оговаривая, что после написания детализированного ТЗ цена может измениться. Это прописывается и в договоре, точнее, в первом приложении к нему, где идет речь о сроках, объемах работ и ценах. Второе приложение - как раз ТЗ. По опыту - скорее то, что в первоначальный бюджет не вписывается, урезается или переносится в дополнительные работы, чем идет пересмотр суммы первого приложения.
Но у нас задачи типовые и ТЗ тоже полу-типовые.
а как на разработку дизайна можно договор заключать? там формальное ТЗ вообще не напишешь.
Схема страницы (что где должно быть), материалы заказчика - логотип, например, технические требования (разрешение, резина-фикс, количество картинок, вес того, что должно получиться - это скорее к верстке относится, но мы пишем сразу). Цветовая гамма, кстати, не обязательна - порой делаются варианты в разных цветах на выбор :)
Дизайн - третий этап, после согласования ТЗ и подготовки схемы сайта и страниц.
Ну как-как... а как на разработку дизайна можно договор заключать? там формальное ТЗ вообще не напишешь. Разве что из серии "мы не знаем чего хотим, но оно должно быть синее".
По дизайну как минимум требования должны быть... т.е. фактически тоже самое ТЗ, в котором будет описываться функциональность и т.д... должно ли оно растягиваться, разрешения экранов и много много еще чего... планы по расширению структуры сайта и т.д. и т.п... это хорошо когда дизайнер хочет налепить пункты меню иконками, но когда он будет знать, что этих пунктов будет 100 и более и т.д. и т.п. 😂
IMHO сайт нужно начинать с информационного наполнения, верстки болванки, проработки структуры... а потом отдавать это дизайнеру + требования/ТЗ.
ЗЫ.в связи с транспортной блокадой Грузии в Москве блокированы Малая грузинская и Большая грузинская улицы
PS. Ой... незаметил пост от Lisa 😮
А если не понимает?
Это всё-таки не ТЗ на серьёзный софт.
Сайты (даже с нормальным функционалом, например, интернет-магазины) - это в большинстве своём ширпотреб, и заказывают из подчас люди, совершенно не разбирающиеся в IT.
На мой взгляд ТЗ не должно стоить денег. Позиция эта "выстрадана", и приносит плоды.
Во-первых, большинство ТЗ типовые (поправил пару пунктов - и можно засылать).
Во-вторых, никто не любит платить за "кота в мешке", особенно "совершенно не разбирающиеся".
В-третьих, абсолютно согласен с Мэкс и Lisa, цена вопроса практически всегда ясна из первой беседы.
В-четвертых, бесплатное ТЗ - это своего рода "замануха" (как бесплатный семинар, бесплатная проверка зрения в магазине оптики или бесплатная диагностика ходовой у машины).
На мой взгляд ТЗ не должно стоить денег. Позиция эта "выстрадана", и приносит плоды.
Во-первых, большинство ТЗ типовые (поправил пару пунктов - и можно засылать).
Во-вторых, никто не любит платить за "кота в мешке", особенно "совершенно не разбирающиеся".
Не любят платить денег даже за документацию, т.к. её, некоторые, начинают выделять отдельной строкой.
В-третьих, абсолютно согласен с Мэкс и Lisa, цена вопроса практически всегда ясна из первой беседы.
А я вот не согласен, т.к. с первой беседы ясно только про примерный бюджет, финансовое состояние заказчика, etc... хотя если речь идёт за типовуху, то это не более чем формальность, т.к. цена ясна из прайса.
Кто нибудь видел как легендарные работают? ужос... 1 вариант логотипа = 1 тыс евро... минимально рисуют 4-5, т.е. надо платить от 4-5тыс... если клиент ничего не выбрал, то это его проблемы.
Тоже самое сейчас и на сетевом рынке, т.к. я не понимаю, почему я должен что-то рисовать клиенту, какой-то солюшен, фактически за бесплатно, т.к. со стороны клиента еще только виртуальное решение о покупке... но что бы понять во что это всё станет, надо сформировать и ТТ и ТЗ и т.д. и т.п., причем с учетом множества нюансов, т.к. что бы цена была хоть и приблизительная, но без различных потенциальных форс-мажоров.
Да и вообще, сейчас некоторые фирмы не выставляют ком.предл. без спецификаций соответствующим какому-то внутреннему ТТ, но т.к. клиенты все не в состоянии заполнить кучу формуляров, то им предлагают обследование/аналитику... в общем все тоже самое, но только за деньги.
Кстати, был какой-то online сервис позволяющий формировать ТТ/ТЗ на работы по дизайну? не ужели не развилась идея? может сваять по быстрому?