Оплата услуг до заключения договора

Shema
На сайте с 01.12.2005
Offline
176
1189

Возник такой вопрос:

как принято брать плату за услги, которые надо сделать до заключения договора?

Например, перед разработкой сайта надо написать ТЗ (техническое задание).

Цена будет зависеть от него довольно сильно, и вполне возможно, что она вылезет за рамки планируемого бюджета, и заказчик откажется, соответственно работа окажется неоплаченной.

А составление и согласование ТЗ - это может быть не один день работы, несколько встреч с заказчиком и просто N человеко-часов...

Есть 2 плохих выхода из ситуации:

1. работать без ТЗ (иногда можно "попасть" на "лишнюю работу" или претензии, вообщем для серьёзных проектов не катит)

2. брать деньги за составление ТЗ сразу, но это очень похоже на разводку - типа составим ТЗ, назначим неподъёмную цену и работать не будем... - можно распугать половину клиентов

"Хороший" вариант пока приходит в голову только один - не брать деньги за такие вещи, а окупать за счёт дохода компании в целом.

Какие мнения?

Студия Design Coda (http://www.designcoda.ru/). Личные контакты: +7(903)1367564, skype:andrey.oshemkov, telegram:@oshemkov. WMID: 492025973671 (https://passport.webmoney.ru/asp/certview4.asp?wmid=492025973671), делаем и рекламируем сайты, мобильные приложения, ботов для Telegram.
K
На сайте с 24.03.2004
Offline
223
#1

ТЗ стоит денег. Если заказчик понимает, что с этим ТЗ он может заказать услугу где-то, то он будет за это платить.

проверенная ддос защита (http://ddos-protection.ru) -> http://ddos-protection.ru (http://ddos-protection.ru), бесплатный тест, цена от размера атаки не зависит.
Мэкс
На сайте с 03.07.2005
Offline
67
#2

есть такая штука - технические требования(ТТ). Это еще не ТЗ, но уже кое-что, где бюджет с 10% вероятностью просчитывается. ТТ тоже требует времени, но меньше.

Я обычно делаю ТТ бесплатно, на его основе определяю бюджет, причем детализованный. Заказчик, если мы выходим за рамки бюджета, урезает функциональность или еще какой компромис находим. У меня из 3-х ТТ стреляет, как правило одно. Но это обычные издержки производства.

Вы же не выключаете телефоны и интернет в офисе, когда нет заказов :)

Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. К. Гельвеций
Shema
На сайте с 01.12.2005
Offline
176
#3
kostich:
ТЗ стоит денег. Если заказчик понимает, что с этим ТЗ он может заказать услугу где-то, то он будет за это платить.

А если не понимает?

Это всё-таки не ТЗ на серьёзный софт.

Сайты (даже с нормальным функционалом, например, интернет-магазины) - это в большинстве своём ширпотреб, и заказывают из подчас люди, совершенно не разбирающиеся в IT.

MiRaj
На сайте с 03.07.2006
Offline
509
#4

Shema, берите оплату за составление ТЗ.

Хорошее ТЗ - это треть дела, и если работодатель это понимает, он заплатит.

Муркетолог. 100 пресс-релизов с прямыми ссылками за 150 баксов? Легко! (http://b2blogger.com) Статейный маркетинг - лучшее лекарство от Минусинска! (http://miralinks.ru)
K
На сайте с 24.03.2004
Offline
223
#5
Shema:

Это всё-таки не ТЗ на серьёзный софт.

а какая разница?

Shema:

Сайты (даже с нормальным функционалом, например, интернет-магазины) - это в большинстве своём ширпотреб, и заказывают из подчас люди, совершенно не разбирающиеся в IT.

а какая разница?

PS. Как вообще без ТЗ договор можно заключать? только на типовуху...

Shema
На сайте с 01.12.2005
Offline
176
#6
kostich:
PS. Как вообще без ТЗ договор можно заключать? только на типовуху...

Ну как-как... а как на разработку дизайна можно договор заключать? там формальное ТЗ вообще не напишешь. Разве что из серии "мы не знаем чего хотим, но оно должно быть синее".

Lisa
На сайте с 31.01.2002
Offline
438
#7

Shema, если клиентов мало и каждого клиента страшно спугнуть случайно взятой предоплатой или большой ценой - делайте краткое ТЗ бесплатно.

Я обычно цену называю сразу, по разговору обычно понятно, в какую вилку попадает работа и каков бюджет у заказчика, оговаривая, что после написания детализированного ТЗ цена может измениться. Это прописывается и в договоре, точнее, в первом приложении к нему, где идет речь о сроках, объемах работ и ценах. Второе приложение - как раз ТЗ. По опыту - скорее то, что в первоначальный бюджет не вписывается, урезается или переносится в дополнительные работы, чем идет пересмотр суммы первого приложения.

Но у нас задачи типовые и ТЗ тоже полу-типовые.

Shema:
а как на разработку дизайна можно договор заключать? там формальное ТЗ вообще не напишешь.

Схема страницы (что где должно быть), материалы заказчика - логотип, например, технические требования (разрешение, резина-фикс, количество картинок, вес того, что должно получиться - это скорее к верстке относится, но мы пишем сразу). Цветовая гамма, кстати, не обязательна - порой делаются варианты в разных цветах на выбор :)

Дизайн - третий этап, после согласования ТЗ и подготовки схемы сайта и страниц.

Digital Development (https://ddplanet.ru/)
K
На сайте с 24.03.2004
Offline
223
#8
Shema:
Ну как-как... а как на разработку дизайна можно договор заключать? там формальное ТЗ вообще не напишешь. Разве что из серии "мы не знаем чего хотим, но оно должно быть синее".

По дизайну как минимум требования должны быть... т.е. фактически тоже самое ТЗ, в котором будет описываться функциональность и т.д... должно ли оно растягиваться, разрешения экранов и много много еще чего... планы по расширению структуры сайта и т.д. и т.п... это хорошо когда дизайнер хочет налепить пункты меню иконками, но когда он будет знать, что этих пунктов будет 100 и более и т.д. и т.п. 😂

IMHO сайт нужно начинать с информационного наполнения, верстки болванки, проработки структуры... а потом отдавать это дизайнеру + требования/ТЗ.

ЗЫ.в связи с транспортной блокадой Грузии в Москве блокированы Малая грузинская и Большая грузинская улицы

PS. Ой... незаметил пост от Lisa 😮

Mr_Dobro
На сайте с 14.07.2006
Offline
86
#9
Shema:
А если не понимает?

Это всё-таки не ТЗ на серьёзный софт.

Сайты (даже с нормальным функционалом, например, интернет-магазины) - это в большинстве своём ширпотреб, и заказывают из подчас люди, совершенно не разбирающиеся в IT.

На мой взгляд ТЗ не должно стоить денег. Позиция эта "выстрадана", и приносит плоды.

Во-первых, большинство ТЗ типовые (поправил пару пунктов - и можно засылать).

Во-вторых, никто не любит платить за "кота в мешке", особенно "совершенно не разбирающиеся".

В-третьих, абсолютно согласен с Мэкс и Lisa, цена вопроса практически всегда ясна из первой беседы.

В-четвертых, бесплатное ТЗ - это своего рода "замануха" (как бесплатный семинар, бесплатная проверка зрения в магазине оптики или бесплатная диагностика ходовой у машины).

K
На сайте с 24.03.2004
Offline
223
#10
Mr_Dobro:
На мой взгляд ТЗ не должно стоить денег. Позиция эта "выстрадана", и приносит плоды.
Во-первых, большинство ТЗ типовые (поправил пару пунктов - и можно засылать).
Во-вторых, никто не любит платить за "кота в мешке", особенно "совершенно не разбирающиеся".

Не любят платить денег даже за документацию, т.к. её, некоторые, начинают выделять отдельной строкой.

Mr_Dobro:

В-третьих, абсолютно согласен с Мэкс и Lisa, цена вопроса практически всегда ясна из первой беседы.

А я вот не согласен, т.к. с первой беседы ясно только про примерный бюджет, финансовое состояние заказчика, etc... хотя если речь идёт за типовуху, то это не более чем формальность, т.к. цена ясна из прайса.

Кто нибудь видел как легендарные работают? ужос... 1 вариант логотипа = 1 тыс евро... минимально рисуют 4-5, т.е. надо платить от 4-5тыс... если клиент ничего не выбрал, то это его проблемы.

Тоже самое сейчас и на сетевом рынке, т.к. я не понимаю, почему я должен что-то рисовать клиенту, какой-то солюшен, фактически за бесплатно, т.к. со стороны клиента еще только виртуальное решение о покупке... но что бы понять во что это всё станет, надо сформировать и ТТ и ТЗ и т.д. и т.п., причем с учетом множества нюансов, т.к. что бы цена была хоть и приблизительная, но без различных потенциальных форс-мажоров.

Да и вообще, сейчас некоторые фирмы не выставляют ком.предл. без спецификаций соответствующим какому-то внутреннему ТТ, но т.к. клиенты все не в состоянии заполнить кучу формуляров, то им предлагают обследование/аналитику... в общем все тоже самое, но только за деньги.

Кстати, был какой-то online сервис позволяющий формировать ТТ/ТЗ на работы по дизайну? не ужели не развилась идея? может сваять по быстрому?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий