Вопрос к знатокам химии! О формулах, молекулах, решётках и прочем...

123 4
Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
786
#11

Sla_Dom, можно один и конкретный вопрос :) Что в итоге Вам надо понять. Просто обсуждать безумные картинки очень мутно. Из всех картинок только самая первая глаза не режет, это там где намек на эфир пара-гидроксибензойной кислоты. Но я очень не люблю коряво нарисованные структуры, это профессиональная заморочка.

Unlock добавил 17.11.2010 в 01:19

LinkXP:
А неизвестное вещество как то неправильно нарисована
но могу сказать что оно состоит из двухатомного фенола + соль монокарбоновой кислоты

Если Вы про первую картинку, то там в принципе ошибок нет, просто обычно R обозначают различные заместители. И это все таки не фенол, а замещенная бензойная кислота ;)

P.S. Перечитал, видимо Вы не про первую структуру. Ну и фиг с ним, не стал удалять текст.

Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Sla_Dom
На сайте с 18.02.2006
Offline
252
#12

Отвечу сразу всем - для яности.

1. Всем большое спасибо за участие, приятно что химиков оказалось так много :)

2. Что надо получить в итоге? А в итоге надо получить следующее. Эта информация будет использоваться в фирменном стиле. Это нанокосметика. И хочется, чтобы человек, хоть маломальски разбирающийся в химии, зайдя в магазин и увидев эти картинки - не упал в обморок от того, что там бред сивой кобыли.

Никто не говорит о безупречности и правдивости. Просто не хочется допускать грубых и явных ляпов. Согласитесь, с проф. точки зрения - это не корректно.

Именно поэтому я прибегаю к вашей помощи.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#13
Кофейник:
boga@voxnet.ru, я правильно понимаю, что в данном случае одна палка пишется, только для того, чтобы не писать две, т.к нам все равно очевидно, что там 2 пи-связи и нефиг напрягаться рисовать две палки? Верно?

Да, в этом начертании и в самом кольце двойные связи не указаны. Максимально упрощенное начертание. Так зачем там "Н" прописывать.

boga@voxnet.ru добавил 17.11.2010 в 08:54

Sla_Dom, а "глаза режут" слепые палки ковалентных связей и "Н" в одном из углов фенольного кольца. Или уж прописывайте везде, или - нигде. А так получается, что это украшение какое -то. :)

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
Sla_Dom
На сайте с 18.02.2006
Offline
252
#14

boga@voxnet.ru, благодарю, буду говорить с дизайнером.

Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
786
#15
Sla_Dom:
хоть маломальски разбирающийся в химии, зайдя в магазин и увидев эти картинки - не упал в обморок от того, что там бред сивой кобыли.

Слово нанокосметика это самое фиговое, что можно сделать. Нано здесь к чему? Нано эффект? Нано польза?

Нано вызывает отрицательную реакцию у обыкновенного обывателя, у химиков тем более. Потому что лепят без какого-либо понимания что такое нанохимия.

Использовать химические элементы в косметике - плохая на мой взгляд затея. Очень сложно реализовать химию в фирменном стиле, по крайней мере если идти с той стороны с которой Вы пошли - вписать хим. структуры. Да и главное - зачем? Одно дело когда аудитория химики, но другое дело обыкновенный потребитель? Нафиг ему все эти причуды?

Обратите внимание, что даже компания Sigma Aldrich - мировой лидер в поставке реактивов не имеет ярко выраженной "химии" в логотипе:

http://primo15.ism.u-bordeaux1.fr/plugins/fckeditor/userfiles/image/Sigma-Aldrich_Logo_2006_sigma_red-RGB.png

P.S. Попробуйте лучше стилизовать общеизвестные образы из химии. Структуры категорически не вписываются в логотип, поверьте на слово. Я много раз пытался реализовать эту идею с разными дизайнерами и ничего путного не выходило.

Вот к чему приводят попытки у некоторых компаний http://www.chemspider.com/images/logo-cs6.png И это лучшее пожалуй из того что встречается.

P.P.S. Водороды рисуют когда это имеет смысловую нагрузку, например http://www.sigmaaldrich.com/thumb/structureimages/46/mfcd00063746.gif В данном случае изображен цис изомер. В остальных случаях водороды бессмысленны, да и выглядят не правильно. Не забывайте что длинна связи со всеми элементами должна быть одинаковая.

Fedoseeva_Anna
На сайте с 01.11.2009
Offline
8
#16

Сперва отвечу, как химик:

Структура 1. Написана грамотна, но никаких целебных свойств не отражает.

Структура 2. Связь между бензольным кольцом и карбоксильной группой должна быть через атом углерода С, а у Вашего дизайнера она указывает на пробел между символами. Это неправильно. Проблемы с валентностью кислорода: кислород двухвалентный, значит вы можете написать или =О или как вариант -ОН или -ОR. Связь кольца с группой ОН осуществляется через кислород, то есть правильно -ОН, но не -НО, как на картинке. Длины связей должны быть равными, -Н лучше не рисовать.

Структура 3. -Н лучше не рисовать. Смущает обилие колец, любой химик (в идеале каждый закончивший школу) знает, много ароматики - вещество канцерогенно, то есть вызывает онкозаболевания.

Структура 4. Замечания те же. Ассоциативный ряд: вот чем мы дышим на улицах Астаны.

Теперь отвечу, как женщина-химик:

Подобная реклама косметики страшит даже меня. "Химия" - в отношении продуктов питания, косметики и т.п. звучит, как ругательство. Полистайте каталоги Орифлейм, Эйвон, Фаберлик и т.п. Если они и рисуют формулу, то максимум формулу воды и то в виде изящных прозрачных шариков. Чтобы никого не пугать. И потом нанокосметика - это совсем из другой области.

ИМХО. Листики, травки, красавицы не зря окупировали рекламу косметики. Это реально работает.

Копирайт от 3WMZ, рерайт от 1.5WMZ. Портфолио (http://freelancerservice.com.ua/2009-11-24-07-25-34.html). Я в Топе на Текстсейле (http://www.textsale.ru/u14047.html). Тема с отзывами. (/ru/forum/416414) ICQ: пять85-577-семь98
Sla_Dom
На сайте с 18.02.2006
Offline
252
#17

Спасибо всем за отзывы. Очень интересно всё.

Все всё очень складно да ладно да умно говорят, НО

Открытым остался ВАЖНЫЙ ВОПРОС: что за формула http://s012.radikal.ru/i321/1011/ec/df05ce4a5c9c.jpg

FribbulusXax
На сайте с 24.03.2008
Offline
47
#18
Sla_Dom:
Открытым остался ВАЖНЫЙ ВОПРОС: что за формула http://s012.radikal.ru/i321/1011/ec/df05ce4a5c9c.jpg

Сказали уже, что некорректная формула. В нижнем кольце у атома С, соединенного с кислородом явно связей больше, чем 4. А такого быть не может.

Кофейник:
нам все равно очевидно, что там 2 пи-связи и нефиг напрягаться рисовать две палки

Пи и сигма, если не ошибаюсь.

Libertad tu eres mi cuerpo!
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#19
FribbulusXax:
В нижнем кольце у атома С, соединенного с кислородом явно связей больше, чем 4. А такого быть не может.

Точно заметили. Или там гидроксил .

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#20

Всё правильно сказали.

1. Палки торчать не должны.

2. Водород и одновалентный кислород не нужны.

3. Во втором рисунке вообще что-то непонятное... циклический углеводород? В таком случае, около пяти ошибок, навскидку.

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
123 4

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий