Готовлюсь к участию в суде, кто имел опыт?

Exbb
На сайте с 07.05.2006
Offline
50
#31
ZoomY:
Мда. Вы бы хоть сами поинтересовались, прежде чем людей дезинформировать.

Личный сайт с какой это радости получает статус СМИ? И кто отслеживает, что на него ходит 1000 человек? А если сегодня пришло 900, а завтра 1100? Это СМИ или не СМИ? Или надо смотреть посещаемость за месяц и делить на дни? Или за год?

Пусть на мой сайт хоть миллион людей ходит. От этого он статус СМИ не получает.

Отвечу. Статус СМИ ничто не получает ни личный сайт ни какой-либо другой. Периодическое издание ДОЛЖНО быть зарегистрировано в установленном законе порядке, если оно отвечает ОПРЕДЕЛЕННЫМ КРИТЕРИЯМ - то есть периодичность от одного изжания в год и тираж более тысячи экземпляров. Как только ваше издание превосходит эти показатели - вы обязаны зарегистрировать СМИ, в противном случае ваша деятельность становится НЕЗАКОННОЙ.

Не подлежат регистрации (Ст. 12 Закона о СМИ) "Статья 12. Освобождение от регистрации

Не требуется регистрация:

средств массовой информации, учреждаемых органами государственной власти и органами местного самоуправления исключительно для издания их официальных сообщений и материалов, нормативных и иных актов;

периодических печатных изданий тиражом менее одной тысячи экземпляров;

радио- и телепрограмм, распространяемых по кабельным сетям, ограниченным помещением и территорией одного государственного учреждения, учебного заведения или промышленного предприятия либо имеющим не более десяти абонентов;

аудио- и видеопрограмм, распространяемых в записи тиражом не более десяти экземпляров."

По поводу кто отслеживает, что на что делить и тому подобных сентенций - это все здорово ровно до того момента пока не возникнет ситуация, при которой необходимо будет закрыть ваш ресурс или завести уголовное дело. Поверьте - это делается просто. Даже не просто а очень просто:)

От того, что на ваш сайт ходит миллион человек сайт, конечно, "статус" СМИ не получит :) а вы, в случае если найдется кто-то кому ваш сайт не понравится или не понравится то, что там опубликовано совершенно точно получите головную боль (как владелец домена)

Exbb добавил 19.04.2010 в 13:33

ZoomY:
Цитата:
Сообщение от Константинович
тогда хостер издатель, если форум СМИ.
Точно. А регистратор доменов - главный редактор.

Ржунемагу. Да нет, уважаемые, хостер не издатель - по договору между вами и хостером, последний предоставляет вам место для размещения вашего сайта и доступ к нему по телекоммуникационным сетям. Точно также как и регистратор доменов не главный редактор.

Статья 2. Средства массовой информации. Основные понятия

под массовой информацией понимаются предназначенные для неограниченного круга лиц печатные, аудио-, аудиовизуальные и иные сообщения и материалы;

под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации;

под периодическим печатным изданием понимается газета, журнал, альманах, бюллетень, иное издание, имеющее постоянное название, текущий номер и выходящее в свет не реже одного раза в год;

под редакцией средства массовой информации понимается организация, учреждение, предприятие либо гражданин, объединение граждан, осуществляющие производство и выпуск средства массовой информации;

Exbb добавил 19.04.2010 в 13:38

xag197911:
Вы забываете что Истец должен доказать публикацию. Это тоже ведь не просто, хотя если верить интернету, то тест с сайта заверяется у нотариуса.

Безусловно Истец должен доказать факт публикации, поверьте, это делается очень просто и за пару часов. У нотариуса заверяется не только текст,опубликованный на сайте но и полный путь к этому тексту т.е. trace route

euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#32
Exbb:
Прежде всего, постановление Президиума ВАС РФ содержит однозначный ответ на вопрос, кто является надлежащим ответчиком по такого рода делам.
Администратор домена - лицо, на имя которого зарегистрирован домен.

-а можно ссылку, откуда это? А то как-то всегда было, что хостер.

с ув., Евгений Трофименко seo блог Trofimenko.ru ( http://trofimenko.ru/ ) но ыыы мало обновляется... Tools.Promosite.ru - анализатор апдейтов Яндекса (пожертвуйте лимиты на Яндекс.XML! ( https://searchengines.guru/ru/forum/801888/page7#comment_11942489 )) Konvr.ru - увеличение конверсии сайта на 81% за 4 недели ( http://konvr.ru/ )
Exbb
На сайте с 07.05.2006
Offline
50
#33
xag197911:
Форум не является средством масовой информации. А пользователи не являются работниками юр. лица - СМИ. Следовательно Форум не несет ответственности по заявлениям пользователей.

Еще раз, уважаемые, форум, СМИ не СМИ, смотрите шире. С чего вы, простите, взяли, что Форум не несет ответственности за размещенную на нем информацию???

Вы полагаете, что только СМИ несут ответственность за размещаемую информацию??? Это очень большое заблуждение, и не следует вводить в него всех участников форума.

Exbb добавил 19.04.2010 в 13:45

Blondingo:
Как раз утром читала статью по этому поводу. Сайт к СМИ не относится, даже если публикует там постоянно новости.
За высказывания посетителей форума владелец сайта ответственности не несёт.
Exbb, если вы ссылаетесь на конкретные постановления правительства, то можно и подтверждение ?

Пожалуйста, читайте законы, а не статьи. Закон о СМИ, ГК РФ, подзаконные акты

Exbb добавил 19.04.2010 в 14:00

euhenio:
-а можно ссылку, откуда это? А то как-то всегда было, что хостер.

1. Правила регистрации доменов http://www.nic.ru/dns/partners/contract/regulations.html

2. Постановление ВАС (Дела №А40-22844/04-110-155, А40-22845/04-15-257)

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! Все, что касается правового регулирования использования доменов, сайтов и т.п. регулируется нормами права, действующими на территории регистрации домена и местонахождения сайта. Нет никаких специальных условий, законов и т.п. которые говорят о том что сайт это что-то особенное!

Вы создали сайт - возник объект правоотношений, субъект - владелец домена. Далее, в зависимости от того, что происходит на сайте или что делает владелец домена все это регулируется ГК, УК, Законами и подзаконными актами как вобычной жизни!

Алена69
На сайте с 11.01.2009
Offline
26
#34

Об ответственности за размещение на сайте сведений, порочащих репутацию компании (лица), лично я нашла только довольно старую информацию. Например, вот тут либо вот тут (примерно в середине текста, даже ближе к концу). Исходя из статьи, ответственность владельца сайта регламентируется п.3 ст.17 Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации". И что же там?

Статья 17. Ответственность за правонарушения в сфере информации, информационных технологий и защиты информации

1. Нарушение требований настоящего Федерального закона влечет за собой дисциплинарную, гражданско-правовую, административную или уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

2. Лица, права и законные интересы которых были нарушены в связи с разглашением информации ограниченного доступа или иным неправомерным использованием такой информации, вправе обратиться в установленном порядке за судебной защитой своих прав, в том числе с исками о возмещении убытков, компенсации морального вреда, защите чести, достоинства и деловой репутации. Требование о возмещении убытков не может быть удовлетворено в случае предъявления его лицом, не принимавшим мер по соблюдению конфиденциальности информации или нарушившим установленные законодательством Российской Федерации требования о защите информации, если принятие этих мер и соблюдение таких требований являлись обязанностями данного лица.

3. В случае, если распространение определенной информации ограничивается или запрещается федеральными законами, гражданско-правовую ответственность за распространение такой информации не несет лицо, оказывающее услуги:

1)либо по передаче информации, предоставленной другим лицом, при условии ее передачи без изменений и исправлений;

2) либо по хранению информации и обеспечению доступа к ней при условии, что это лицо не могло знать о незаконности распространения информации.

Так все же, подскажите, на какое постановление ФАС вы ссылаетесь, Exbb? Вас об этом и euhenio просит, а супер модераторам не принято отказывать... в информации! ;)

Добавлю по указанным выше постом ссылкам. Это я уже видела. Но там речь идет не об информации, размещаемой на сайте, а о правах на товарные знаки и фирменные названия.

нарушении прав на фирменное наименование и товарные знаки в доменных именах».

О том, кто несет ответственность за информацию, публикуемую на сайте, нет ни слова.

Копирайтинг от 4/1000, рерайт от 1,5/1000. ICQ 589-150-937 Отзывы (/ru/forum/308275) Покупателю - бонус (http://www.textsale.ru/u15454.html) Выгодный обмен (http://www.changer.ru/default.asp?pid=1009)
Т
На сайте с 07.09.2009
Offline
40
#35

Не нагоняйте на людей жути.

Интернет-сайт по общему правилу не является СМИ, что подтверждается, в том числе, правовой позицией Верховного Суда РФ. В Постановлении Пленума Верховного Суда N 3 от 24.02.2005 сказано: "Под распространением сведений, порочащих честь и достоинство граждан или деловую репутацию граждан и юридических лиц, следует понимать опубликование таких сведений в печати, трансляцию по радио и телевидению, демонстрацию в кинохроникальных программах и других средствах массовой информации, распространение в сети Интернет, а также с использованием иных средств телекоммуникационной связи, изложение в служебных характеристиках, публичных выступлениях, заявлениях, адресованных должностным лицам, или сообщение в той или иной, в том числе устной, форме хотя бы одному лицу". Очевидно, что "распространение в сети Интернет" указывается здесь обособленно от распространения сведений в СМИ, тем более что распространение информации в сети Интернет может осуществляться не только посредством ее размещения на том или ином сайте, но также через электронную почту, ICQ и т.д.

Более того, в Постановлении Пленума специально обращается внимание судов на то, что "в случае, если не соответствующие действительности порочащие сведения были размещены в сети Интернет на информационном ресурсе, зарегистрированном в установленном законом порядке в качестве средства массовой информации, при рассмотрении иска о защите чести, достоинства и деловой репутации необходимо руководствоваться нормами, относящимися к средствам массовой информации". Следовательно, интернет-сайт приобретает статус СМИ лишь в силу его добровольной регистрации в таком качестве, а не в силу его правовой природы.

Поскольку, регистрация интернет-сайтов в качестве СМИ не является обязательной, постольку сама постановка вопроса о назначении административного наказания за отсутствие регистрации интернет-сайта в качестве СМИ представляется абсурдной и лишенной каких-либо правовых оснований.

Как известно, ст. 13.21 КоАП РФ "Нарушение порядка изготовления или распространения продукции средства массовой информации" устанавливает административную ответственность за "изготовление или распространение продукции незарегистрированного средства массовой информации". Причем в данном случае конфискация предмета административного правонарушения является не дополнительным, а основным наказанием, наряду с административным штрафом. Однако в отношении интернет-сайта такое наказание применено быть не может, поскольку физически невозможно конфисковать информационный ресурс. Состав данного правонарушения предполагает именно нарушение порядка изготовления или распространения продукции СМИ. В случае же интернет-сайта нет ни СМИ, ни продукции СМИ. Следует обратить внимание на ч. 6 ст. 2 Закона о СМИ, которая определяет: "под продукцией средства массовой информации понимается тираж или часть тиража отдельного номера периодического печатного издания, отдельный выпуск радио-, теле-, кинохроникальной программы, тираж или часть тиража аудио- или видеозаписи программы". Очевидно, что интернет-сайт не имеет подобной продукции.

Ни в одной из зарубежных индустриально развитых стран интернет-сайты не относятся законодательством к средствам массовой информации и не подлежат обязательной регистрации в таком качестве, а их создание и ведение без регистрации в качестве средства массовой информации не влечет наступления юридической ответственности. Попытки принятия законодательных актов, закрепляющих обязательную регистрацию интернет-сайтов в качестве СМИ, предпринимались в 2003 - 2005 годах в Турции и Канаде, однако подобные законопроекты так и не были приняты.

Еще в 2007 году кафедра ЮНЕСКО по авторскому праву и другим отраслям права интеллектуальной собственности констатировала, что интернет-сайт по общему правилу не является СМИ и не подлежит обязательной регистрации в таком качестве, а его создание и ведение без регистрации в качестве СМИ не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного ст. 13.21 КоАП РФ.

Exbb
На сайте с 07.05.2006
Offline
50
#36

Уважаемые, господа!

Причем тут законы, которые вы находите??? Чем вы в конце концов считаете сайты?

На что я ссылаюсь? УК - достаточно будет?

Простая схема:

1. Вы на своем сайте пишете, что некто очень плохой тип, вор и мошенник (достаточно распространенная ситуация).

2. Этот некто, найдя эту информацию, фиксирует ее и подает в суд на владельца сайта за клевету (УК)

ЭТО ВСЕ. А вот дальше владелец домена будет рассказывать сказки про СМИ, про хостинг и про все, что ему захочется - только есть один нюанс - если владелец сайта (домена) не докажет: а) что информация соответствует действительности и б) что размещал ее не он а именно Петров Петр Петрович - то отвечать будет именно владелей сайт (домена)

Какие здесь есть вопросы?

И вот тут, кстати, и может вылезти и отсутствие лицензии на СМИ и еще что-нибудь:)

Exbb добавил 19.04.2010 в 15:07

Алена69:
Так все же, подскажите, на какое постановление ФАС вы ссылаетесь, Exbb? Вас об этом и euhenio просит, а супер модераторам не принято отказывать... в информации!

Внимательнее - номера дел я указал. Эти дела касаются действительно товарных знаков, однако, это не противоречит тому, что администратор домена будет ответчиком и по другим делам, связанным с сайтом или доменом

Exbb добавил 19.04.2010 в 15:16

Тарик:
Интернет-сайт по общему правилу не является СМИ

По какому?

Тарик:
"Под распространением сведений, порочащих честь и достоинство граждан или деловую репутацию граждан и юридических лиц, следует понимать опубликование таких сведений в печати, трансляцию по радио и телевидению, демонстрацию в кинохроникальных программах и других средствах массовой информации, распространение в сети Интернет, а также с использованием иных средств телекоммуникационной связи, изложение в служебных характеристиках, публичных выступлениях, заявлениях, адресованных должностным лицам, или сообщение в той или иной, в том числе устной, форме хотя бы одному лицу"

Простите, но ничего обособленного я здесь не увидел - в постановлении ПРЯМО УКАЗАНО - "следует понимать опубликование таких сведений в печати, трансляцию по радио и телевидению, демонстрацию в кинохроникальных программах и других средствах массовой информации, распространение в сети Интернет, а также с использованием иных средств телекоммуникационной связи" идет перечисление через запятую! Где тут обособление???

Тарик:
Следовательно, интернет-сайт приобретает статус СМИ лишь в силу его добровольной регистрации в таком качестве, а не в силу его правовой природы.

Безусловно, сайт по своей природе :) не СМИ пока он добровольно не зарегистрирован! Только есть один нюанс - доказать, что сайт распространяет информацию: а) периодично т.е. чаще чем раз в год и б) что тираж превысил одну тысячу достаточно не сложно. А вот тут как раз и появляется обязанность регистрировать СМИ и возникает ответственность за деятельность без регистрации.

Потом, безусловно, надо понимать, что ответственность за информацию, размещенную на сайте и ответственность за отсутствие регистрации (только в случае если она необходима) - суть есть разные вещи!

Тарик:
отсутствие регистрации интернет-сайта в качестве СМИ представляется абсурдной и лишенной каких-либо правовых оснований.

Смотрим Закон о СМИ

Тарик:
Очевидно, что интернет-сайт не имеет подобной продукции.

Не соглашусь (ИМХО). Что происходит когда человек хочет зайти на сайт и набирает его адрес в сети? Он подключается к серверу, где ФИЗИЧЕСКИ находятся файлы с информацией. Далее если таких человек, которые хотят просмотреть сайт много, то им всем (сервером) показываются одни и теже файлы (допустим у нас сайт из одной страницы) и на КОМПЬЮТЕРЫ ПОСЕТИТЕЛЕЙ ФИЗИЧЕСКИ ПЕРЕДАЕТСЯ одна и та же информация, содержащаяся в этом файле - вот вам и тираж, и распространение и физическое наличие информации

Exbb добавил 19.04.2010 в 15:17

Тарик:
Ни в одной из зарубежных индустриально развитых стран интернет-сайты не относятся законодательством к средствам массовой информации и не подлежат обязательной регистрации

Про индустриально развитые страны мы вообще не говорим - мы живем и работаем в России, которая отлично развивается по своим законам.

Алена69
На сайте с 11.01.2009
Offline
26
#37

Пожалуйста, не сочтите за труд, поясните подробнее, согласно каких статей УК РФ будет рассматриваться такое дело? Если это касается частного лица, то тут ясно - ст. 129, 130. А если речь идет о компании (фирме, предприятии)? Ст. 183 довольно трудно притянуть за уши...

И да, я читала о чем идет речь в Постановлении ФАС. ;) И информацию по этим конкретным делам. Вы слишком однозначно говорите "о других делах" и ответственности, основании для такого утверждения я не вижу. У нас не прецедентное право.

Алена69 добавил 19.04.2010 в 15:35

Больше всего о такой ситуации говорится в ГК, не так ли? Например,

Статья 152. Защита чести, достоинства и деловой репутации

1. Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности.
По требованию заинтересованных лиц допускается защита чести и достоинства гражданина и после его смерти.
2. Если сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, распространены в средствах массовой информации, они должны быть опровергнуты в тех же средствах массовой информации.
Если указанные сведения содержатся в документе, исходящем от организации, такой документ подлежит замене или отзыву.
Порядок опровержения в иных случаях устанавливается судом.
3. Гражданин, в отношении которого средствами массовой информации опубликованы сведения, ущемляющие его права или охраняемые законом интересы, имеет право на опубликование своего ответа в тех же средствах массовой информации.
4. Если решение суда не выполнено, суд вправе наложить на нарушителя штраф, взыскиваемый в размере и в порядке, предусмотренных процессуальным законодательством, в доход Российской Федерации. Уплата штрафа не освобождает нарушителя от обязанности выполнить предусмотренное решением суда действие.
5. Гражданин, в отношении которого распространены сведения, порочащие его честь, достоинство или деловую репутацию, вправе наряду с опровержением таких сведений требовать возмещения убытков и морального вреда, причиненных их распространением.
6. Если установить лицо, распространившее сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, невозможно, лицо, в отношении которого такие сведения распространены, вправе обратиться в суд с заявлением о признании распространенных сведений не соответствующими действительности.
7. Правила настоящей статьи о защите деловой репутации гражданина соответственно применяются к защите деловой репутации юридического лица.
Exbb
На сайте с 07.05.2006
Offline
50
#38
Алена69:
У нас не прецедентное право

Безусловно. Но судебная практика, все же значит много. Мне кажется наша дискуссия заходит все дальше и дальше в конкретику. Я всего лишь хотел донести до форумчан одну мысль - все, что связано с доменами, сайтами и информацией на них размещаемой - прекрасно регулируется действующим законодательством!

И при наличии желания - проблем можно создать огромное количество и владельцу сайта и владельцу домена - причем вполне законным способом.

Полагаю, не имеет смысла здесь рассматривать конкретные статьи - для этого должно быть конкретное исковое заявление или дело - а так это все сотресение воздуха.

С уважением.

И потом, судя по вашим ответам, вы хорошо разбираетесь в предмете - а значит должны знать КАК именно у нас осуществляется правосудие:):):) поэтому можно долго рассуждать о статьях и их применении но на исход дела это может мало повлиять...

Алена69
На сайте с 11.01.2009
Offline
26
#39

Вы правы. Но многим будет полезно знать некоторые нюансы при опубликовании информации на своих сайтах. Например, полезно знать вот это Постановление. И вопрос о регистрации сайта, как СМИ, сразу же повернется несколько иной стороной.

Да нет, не так что бы очень. Но сегодня еще есть запал после выигрыша дела в суде по неустойке за просрочку оплаты кредита...:)

Exbb
На сайте с 07.05.2006
Offline
50
#40
Алена69:
Но сегодня еще есть запал после выигрыша дела в суде по неустойке за просрочку оплаты кредита...

Поздравляю

Exbb добавил 19.04.2010 в 15:59

Алена69, все же оно древнее какое-то. Сейчас, к сожалению нет времени копаться в этом вопросе. Но как резюме, считаю, что многим будет полезно знать не некоторые нюанся опубликования информации, а то, что сайт - это серьезно и может повлечь за собой вполне не виртуальные последствия!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий