Новые поправки в УК РФ - конец "русскому адалту"?

Тогда уж в первую очередь должны закрыть вКонтакт: мало того, что это сейчас уже один из крупнейших порноархивов, так в добавок ко всему, там ещё и аудитория в очень значительной мере детская (до 18 лет). Понятно, что там имеется и публичное демонстрация, и среди несовершеннолетних, и группой (организаторам порногрупп вКонтакте - до 6 лет, ой-ёй-ёй), и с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования.

Хотелось бы обратить внимание на п. 1 этого прожекта, где говорится о запрете незаконного изготовления и/или перемещения через границу. Такой формулировкой законодатель де-факто отделяет незаконное изготовление/перемещение через границу от иного (законного) изготовления/перемещения (иначе зачем вообще здесь использовать слово "незаконное"). Таким образом, подразумевается, что порнографическую продукцию можно изготавливать и ввозить и в законном порядке. Честно говоря, не знаю этого вопроса: сейчас изготовление и ввоз порнографической продукции, понимаемой так, как это указано в прожекте, как-то ограничивается? Если таких ограничений нет (подчеркну, ограничения должны быть в отношении порнопродукции, понимаемой именно так, как в прожекте), то и никакого незаконного изготовления и ввоза её тоже не может быть в природе, потому что в гражданских правоотношениях разрешено (является законным) всё, что не запрещено (запрещено законом), и если изготовление порнопродукции (определённой так, как указано в проекте) не запрещено в других законах, то это изготовление не является незаконным, а значит не подпадает под п. 1 ст. 242 прожекта.

Эта проблема - разграничения законного и незаконного изготовления порнографии была и раньше, потому что и в нынешней редакции УК используется аналогичная формулировка - "незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования, распространение, рекламирование порнографических материалов или предметов". Решена ли эта проблема - не знаю, я про это не слышал.

и Контакт тоже закроют

там вообще под пункт с огранизованной группой попадают😂

Зато дальше распространять и публично демонстрировать - запрещено без оговорок

хотя там речь про несовершеннолетних

Это аналогично тому, что в УК есть сейчас, где есть статья, запрещающая "незаконное изготовление" порнухи вообще, и отдельная статья, запрещающая иготовление любой порнухи с несовершеннолетними.

не, я немного о другом

Не советую сильно "раскатывать губы". Законное изготовление и распространение - это в медицинских целях: картинки\кино для доноров спермы и тому подобное применение. Порнуха в гражданском обороте по-прежнему в РФ незаконна.

А, ну да. Т.е. для изготовления предусмотрен критерий незаконности, а для распространения среди несовершеннолетних этого критерия уже нет. Показывать несовершеннолетним - нельзя, а вообще изготавливать - можно (если всё-таки специальных ограничений оборотоспособности для порнографии как она определена в этом проекте и правда нет).

EntroWM добавил 02.07.2009 в 22:16

Это мнение я где-то видел, но это не более чем комментарий. В законодательстве ничего о специальных порноматериалах для доноров спермы нет. И я не слышал, чтобы были некие специальные производители особой порнухи для медицинских целей.

EntroWM добавил 02.07.2009 в 22:18

Порнуха в разных законах определена по-разному, и в комментируемой статье прямо указано, что данное в ней определение применяется для целей этой статьи, а не в качестве общего определения, применимого ко всякому случаю употребления термина "порнография" или "порнографические материалы" в прочем законодательстве. Это значит, что законодательные ограничения оборотоспособности порнухи, имеющиеся в других законах, касаются не того же самого, о чём говорится в проекте новой редакции ст. 242 УК, а значит эти ограничения не являются теми запретами, которые делают незаконными порнографические материалы (как они определены в проекте п. 1 ст. 242 УК).

судят не по разным законам, а вполне себе по УК.

кстати, я же не зря указал "оборот", т.к. "распространение" осталось главным признаком.

АПД: о! упустил еще один вариант "законной порнухи" - взрослые люди снимают сами себя для последующего просмотра в своем кругу.

Судят по УК, в УК есть определение "порнографическая продукция", и при этом изготовление этой продукции может быть как законным, так и незаконным. Но в УК нет определения термина "незаконное изготовление порнографической продукции", а значит чтобы судить по УК за незаконное изготовление порнографической продукции должно быть определение такого изготовления в других законах. Если в других законах есть определение незаконного изготовления порнографической продукции, но при этом под самой порнографичекской продукцией там понимается иное, нежели в УК, значит это не то изготовление порнографической продукции, которое является незаконным для целей УК, т.е. за такое изготовление по УК осудить нельзя.

Пока что в проекте изменений УК можно увидеть, что в качестве предмета незаконного изготовления порнопродукции выступает "детская порнография" (проект ст. 151.1 УК), однако за незаконное изготовление такой порнографии предусматривается отдельная статья (как сейчас, так и в проекте изменений УК), а значит это не то "незаконное изготовление" порнопродукции, которое имеется в виду в п. 1 ст. 242 УК.

"Распространение", предусмотренное п. 1 и п. 2 ст. 242 проекта новой редакции - это два разных распространения. В п. 1 речь о распространении только порнографической продукции, изготовленной незаконно; как я показал выше, в УК не говорится, что считать незаконным изготовлением порнопродукции, а в других законах хотя и говорится о незаконности изготовления порнопродукции, но при этом под самой порнопродукцией понимается иное, нежли в УК, а значит для целей п. 1 ст. 242 эти другие законы использованы быть не могут.

В п. 2 говорится о распространении порнографической продукции как она определена проекте в новой редакции ст. 242 (среди несовершеннолетних). Но запрет этого пункта распространяется именно на распространение среди несовершеннолетних, и тут не имеет знаения, каким образом (законным или нет) была изготовлена порнопродукция. Т.е. этот пункт не имеет отношения к предмету нашего с Вами спора.

Это тоже одно из мнений, причём оно относится к старому законодательству, регламентирующему порнуху. Вариантов законного изготовления порнухи может быть очень много; нужно просто найти, что именно является незаконным изготовлением порнографии, а всё остальное - законное. Но проблема именно в том, чтобы найти это самое определение "незаконного изготовления порнографической продукции".

Всё куда проще, поскольку дело обстоит ровным счётом наоборот.

Если каким-либо законом или положением будут оговорены способы легального изготовления и распространения порнографии - значит, только эти способы и будут "законными", а любые остальные - нет. Если же легальные способы вообще никак не будут оговорены законом - соответственно, любое изготовление и распространение будет незаконным.

Пример из старого законодательства 1997 г.:

=============

Порнографические программы транслируются только с 23 до 4 часов с обязательным кодированием сигнала, дающим возможность воспроизведения программы только при наличии специального декодирующего устройства //способ, разрешенный законом. любые другие - незаконны//

=============

Вы пересказываете норму ст. 37 закона о СМИ, где говорилось (и говорится по сей день):

Этот пример - пример законодательного запрета распространять эротические программы в иной период, нежели указан в норме закона ("распространение допускается только"), и этот пример никак не противоречит принципу "разрешено всё, что не запрещено", поскольку в этом примере содержится ясный запрет.

Дело обстоит ровно так, как я написал.

Общую презумпцию "разрешено всё, что не запрещено" для гражданских правоотношений никто не отменял. Эта презумпция выражена, в частности, в п. 2 чт. 1 ГК, где говорится:

В соответствии со ст. 8 ГК, гражданские права могут возникать "в результате создания произведений науки, литературы, искусства, изобретений и иных результатов интеллектуальной деятельности"; порнографическая продукция является таким результатом (наряду со всякой прочей кино-, видео-, фото- и т.п. продукцией). Это значит, что гражданские права, возникающие в результате изготовления порнопродукции, могут быть ограничены только договором или законом.

Если в каком-либо нормативном акте будет перечислены законные способы изготовления порнопродукции, то это ещё не будет значить, что иные способы не будут законными. И только если указанный в законе перечень способов изготовления порнопродукции будет там определён как исчерпывающий (закрытый), т.е. если законом будет установлен запрет считать иные способы законными, то только в этом случае все прочие способы будут незаконными.