Rambler ассоциации

N
На сайте с 21.11.2001
Offline
152
2196

По какому принципу они организованны? Т.е. как выводится такая зависимость:

Те, кто ищут 'джип', ищут также fdnjvj,bkm или l;bg? ;)

Ну, допустим, с жигули еще куда ни шло (Нива - она тоже, вроде, жигули), но причем здесь поисковые системы, титаник и томас джефферсон? :(

И еще, есть ли какая-то связь между словом в ассоциациях и позицией этого слова от верха? Т.е., другими словами, чем выше слово, тем больше оно ассоциируется Рамблером с данным запросом, да?

N
На сайте с 21.11.2001
Offline
152
#1

А! понял - fdnjvj,bkm - это слово джип в английской раскладке по русским буквам, а l;bg - это наш искомый джип:)

Т.е. выходит, что Рамблер транслит понимает? Это даже не прямой транслит, а что более продвинутое?

Странно, ввел в Рамблере l;bg http://search.rambler.ru/cgi-bin/rambler_search?words=l%3Bbg&where=1 , ничего подобного, джипов в результатах и близко нет, а в ассоциациях есть...

F
На сайте с 15.11.2000
Offline
116
#2
Первоначальное сообщение от Nicon
Странно, ввел в Рамблере l;bg http://search.rambler.ru/cgi-bin/rambler_search?words=l%3Bbg&where=1 , ничего подобного, джипов в результатах и близко нет, а в ассоциациях есть...

Во-первых, в искомой фразе "l;bg" есть знак препинания, поэтому Рамблер воспринимает его как два слова -- "l" и "bg". Во-вторых, ассоциации не всегда двунаправленные. Например, слово Путин ассоциируется у интернетчиков с "тестом на беременность", но тест на беременность не ассоциируется с Путиным.

С уважением,

Александр Садовский.

N
На сайте с 21.11.2001
Offline
152
#3
Первоначальное сообщение от funsad

Во-первых, в искомой фразе "l;bg" есть знак препинания, поэтому Рамблер воспринимает его как два слова -- "l" и "bg".

Тогда как же он(Рамблер) может утверждать, что фразу "l;bg" тоже ищут? Ведь получается, что ее найти нельзя? И причем здесь транслитирование?

Во-вторых, ассоциации не всегда двунаправленные. Например, слово Путин ассоциируется у интернетчиков с "тестом на беременность", но тест на беременность не ассоциируется с Путиным.

Какая разница, дву- или однонаправленость? Если, предположим между "Путиным" и "Тестом на беременность" может быть связь есть, например, некий Путин великий гениколог, то где связь между "джипом", "титаником", "томасом джефферсоном" и "поисковыми системами"?

Заранее ответаю доводы, что связь некая существует. Эдак можно все с ассоциировать, слонячий помет, через восьмое колено с китайской пагодой.

Есть ли формула выведения ассоциаций?

Ведь нечто подобное используется в электронных магазинах, когда при просмотре товаров подсказывают, что с этим товаром обычно покупают еще это и это...

euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#4
Во-первых, в искомой фразе "l;bg" есть знак препинания, поэтому Рамблер воспринимает его как два слова -- "l" и "bg".

-Мне кажется, что он для поиска, возможно, так и делает, но не для ассоциаций. пример: реклама. Есть реклама-шанс и реклама шанс - отдельные ассоциации.

Какая разница, дву- или однонаправленость? Если, предположим между "Путиным" и "Тестом на беременность" может быть связь есть, например, некий Путин великий гениколог, то где связь между "джипом", "титаником", "томасом джефферсоном" и "поисковыми системами"?

-Связь действительно сомнительная, но она работает :) Если ассоциация двунаправленная, да еще и в верхних рядах списка, слова могут быть синонимами, или иметь смысловую связь. А если нет - просто часто после одного вводят другое. Мало ли, люди интересуются двумя вещами?

Странно, ввел в Рамблере l;bg http://search.rambler.ru/cgi-bin/ra...=l%3Bbg&where=1 , ничего подобного, джипов в результатах и близко нет, а в ассоциациях есть...

-ну да, ошибся человек, и затем вводит правильное слово. Поисковые системы, наверное, ни при чем

(У нас также ищут: автомобиль поиск джип chrysler )

просто он ищет автомобиль.

с ув., Евгений Трофименко seo блог Trofimenko.ru ( http://trofimenko.ru/ ) но ыыы мало обновляется... Tools.Promosite.ru - анализатор апдейтов Яндекса (пожертвуйте лимиты на Яндекс.XML! ( https://searchengines.guru/ru/forum/801888/page7#comment_11942489 )) Konvr.ru - увеличение конверсии сайта на 81% за 4 недели ( http://konvr.ru/ )
euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#5

И еще пример бизнес-план. Все варианты!

AiK
На сайте с 27.10.2000
Offline
257
AiK
#6

Насколько я помню, "ассоциации" в понимании Рамблера - это то, что посетители ищут в пределах одной сессии. Поскольку в форме поиска никто не запрещает набрать джип не в той раскладке, то он и появляется в ассоциациях не смотря на то, что результатов по такому запросу нет.

И вся ассоциация между Путиным и тестом на беременность только в том, что запрос Путин задавала женщина, которая к тому же беспокоится не залетела ли она.

Как быть? Нужно брать только первые 5-7 ассоциаций, остальные -низкочастотные. Впрочем для редких запросов "достоверным" будет ещё меньшее число "ассоциаций"

N
На сайте с 21.11.2001
Offline
152
#7

Так если все ошибки как ассоциации постить, то всю науку можно свести... известно к чему;)

Выходит, что определение семантического ядра на основе Рамблеровских ассоциаций - это не более чем открыть словарь синонимов и думать о чем-то хорошем?

И все же, кто-нибудь знает алгоритм сего продукта?

И как работает нечто похожее в электронных магазинах?

F
На сайте с 15.11.2000
Offline
116
#8
Первоначальное сообщение от Nicon
И все же, кто-нибудь знает алгоритм сего продукта?

Ответ от службы техподдержки Рамблера:

1) строятся списки запросов, поданных каждым пользователем в течение одного дня. Для каждого запроса запоминается время;

2) запросы, поданные одним и тем же пользователем с интервалом не более 1,5 часа, объединяюся в группы. Такие группы запросов считаются кандидатами на ассоциации;

3) группы запросов от всех пользователей за все проанализированные дни

объединяются, подсчитывается, сколько разных людей подали на поиск одинаковые пары запросов;

4) для каждого запроса строятся списки ассоциаций. Для построения

используются сформированные на предыдущем шаге группы запросов;

5) выполняется аналитическая обработка сформированных ассоциаций -- выделяются наиболее "весомые" группы (кластеры), вычисляются меры близости между ними, запросы внутри группы ранжируются так, чтобы на верх списка поднимались те, которые заданы большим количеством людей и при этом присутствуют в похожих группах;

6) выполняется фильтрация мата.

И как работает нечто похожее в электронных магазинах?

Например, вот так:

Empirical Analysis of Predictive Algorithms for Collaborative Filtering

или по-другому.

С уважением,

Александр Садовский.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий