Мне поручили заняться продажей доменного имени

C2
На сайте с 10.04.2002
Offline
26
#31
Как писал Mauser
Colin2, давайте я попробую.

1. комплект бизнес+сайт+имя стоит вместе больше, чем все три части по отдельности. Это как бы всегда. Железно.


Нет, это не всегда так. Ссылаться на свой опыт опасно. Начнут меня упрекать, что я "растопыриваю пальцы".
А пример можно привести из фильма "Красотка".
Но они завели речь о продаже имена, а не комплекта несколько по другой причине, как я их понимаю.
Всё в комплекте потянут далеко НЕ все.
Не у всех хватит ума, что имя, сайт, бизнес не обязательно можно и нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО держать вместе. Имя само по себе легко ассоциирует с другими некоторыми очень популярными темами.

Как в моем случае - пока не готов сказать.
Но уже явно проглядывается, что менталитет мелких покупателей будет завязан именно на "Ваш подход". Они, не придумав ничего нового, попытаются использовать ресурс в том виде, как есть. Возможно, что с мелкими косметическими изменениями.

2. продавать сайт не объявляя его имени - невозможно. То есть тут вам только надо сидеть и ждать когда кто-то сам обратиться втихую к вам насчет поговорить о покупке. Привлекать покупателей на покупку непойми чего можно конечно. Но все равно прежде чем хоть сколько то серъезно говорить человек захочет увидеть имя. и не факт что после этого он его купит и не факт что будет после этого молчать.

Согласен, что продать не назвав - невозможно.
Но я здесь и НЕ ПРОДАЮ, а только выясняю, как и за какую цену можно продать.
Можно было бы и не сообщать подробности о Реальном сайте. Но тогда и обсуждение было бы еще БОЛЕЕ абстрактным!!!
Обсуждение в этой ветке и поможет принять решение, как продать РЕАЛЬНО реальное.


3. если бы у вас была репутация человека уважаемого и богатого, то вы бы могли выдаинуть условия примерно такие: потенциальный покупатель вносит залог, подписываето официальный договор о неразглашении информации и после этого получает имя сайта и почее. Это бы избавило вас от официальных публикаций что ваш бизнес/сайт/домен продается.

Очень сложно обсуждать этот тезис.
То есть вообще обсуждать можно. Но приявязав к моей ситуации сложно.
Мне видится, что Вы не заметили выше по тексту, Как хозяева на ЭТОМ этапе подходят к решению проблемы (продажи).


4. сама идея того, что от продажи стоимость бизнеса непременно падает - херня полная. Скорее наоборот. При грамотном подходе цена еще и вырастет. конечно при попытке делать это так как делаете вы - когда вылезет имя, то его обосрут. Понимаете, тут действует постая психология: "а хрен ли они тогда с этим прячутся если все так хорошо?"

Вы правы и НЕ правы.
Если взять за основу, что Вы почти НИЧЕГО не прочитали из того, что я написал, то Ваша правда.
Исходя из того, что Вы не обратили внимание на мои экивоки на конкуренцию Ваш вывод столь категорически выглядит нелепо (мягко сказанно).
Имени, сайту и бизнесу в интернете уже более пяти лет.
И у хозяев есть основания допускать, что начнется активная грязная антиреклама со стороны Некоторых конкуренов. И это заметно отрицательно скажется на бизнесе.
И хотя они уже "некоторых научили" вести себя более цивилизованно, но грязь все одно польется. Хоязевам на это Почти наплевать, раз они решили его продать. Да, и продают, имя, а не бизнес. Но мне не все равно. Мне хочется сделать все с максимальной отдачей. В этом случае я свой процент получу от общей суммы продажи.


Подводя итог: начали вы очень плохо. Сделайте все по человечески. Спокойно напиите имя сата и спокойно напишите что хозяева рассматривают вариант по продаже сайта. Само по себе это тоже новость. И тоже привлечет к сайту людей скорее чем отпугнет.

Не буду оценивать Ваш вывод-предложение.
Вы опять не обратили внимание на то, что в этой ветке я НЕ ПРОДАЮ ни имени, ни сайта, ни бизнеса.
Я просто справшиваю, как это можно сделать с учетом определенных пожеланий хозяев и описанных мной реалий.

Ответы мои внутри Вашего постинга.

Спасибо Вам за участие в обсуждении моих вопросов.

P.S.

Детали, которые мешают вести нормальный диалог.

Я не выдумываю сюжет.

Я (хорошо или плохо) его пересказываю по заданному сценарию!

Основная масса читателей и писателей говорят, какие должны быть или им хотелось бы иметь условия, забывая, что условия уже ЗАДАНЫ не мной, а жизнью и Хозяевами имени.

И в этой ветке никто ничего НЕ продает, а только предложили обсудить, как можно продать Имя (а разговор уже перешел на сайт и бизнес в целом)при Определенных Кокнретных Заданных условиях!

Может вопрос надо было бы задать по другому?!

Например, так.

Как и о чем будут справшивать потенциальные покупатели при продаже имени, имеющему определенные параметры?!

Но к этому вопросу можно было придти (я говорю о себе) только через эту ветку рассуждений!

"Прошу к столу - вскипело". М.М. Жванецкий :)😕

Только жизнь скажет кто из нас был прав...
M
На сайте с 12.01.2003
Offline
130
#32

Colin2, вообще-то вы второй человек который обвинил меня в том что я плохо слушаю :) Ну да не о том речь.

Смотрите какая загогулина получается. Сам процесс определения цены на нечто это выяснения вопроса почем люди готовы это самое нечто купить. Есть три способа это сделать. То есть с момента изобретения финикийцами денег четвертого не придумали. Путь первый: выставить вещь на продажу, то есть дать людям в той или онй форме исчерпывающее описание ее характеристик и собрать их предложения. Путь второй: провести анализ закрытых сделаок на аналогичные товары полагая что ситуация не сильно изменилась и уровень цен сохранится. Третий пусть по сути есть комбинацияпервых двух, то есть оценивается потенциальная выгода которую получит приобретатель и исходя из этого объявляется цена.

Принимая во внимание что Ваша ситуация весьма уникальна второй путь вам заведомо не подходит. Так что попробуем выбрать между первым и третьим.

Первый вариант вам безусловно подходит, но вы не хотите к нему прибегать. Остается третий. Третий мог бы подходить если бы сайт продавался именно как бизнес. Но так как вы хотите провести именно оценку доменного имени, то увы. Предсказать какого порядка прибыль модно вытащить из домена как ткового еще как-то можно если предполагать что домен будет использоваться в заранее и ХОРОШО известном бизнесе, но под это определение попадает только бизнес который сейчас ведут с этого сакйта его владельцы, а этого как раз вы не хотите.

Сухой остаток звучит так: вы имеете на руках неразрешимую задачу.

Несколько эмоциональные коментарии отвечающих объясняются тем чо многие из них имеют какой-то опыт ведения интернет бизнеса, покупки-продажи доменов и все то что я сказал выше для них не просто очевидно, а им даже в голову не приходит как можно не понимать настолько очевидных вещей. Собственно в простых выражениях получается что в их глазах вы выглядите очень глупым.

Я не стану коментировать ваши замечания о том, что "начнется активная грязная антиреклама со стороны Некоторых конкуренов. И это заметно отрицательно скажется на бизнесе." Просто понимаете, ваше неумение догадаться самому до очевидных вещей наложенное на ваше упорное нежелание прислушаться к словам людей более опытных в вашем вопросе (собственно вы сами ж совета спросили) как-то не оставляет желания действительно вам помогать.

Могу рекомендоваь вам обратиться на www.crutop.nu или на www.master-x.com В тех форумах общаются люди купившие не один десяток тысяч доменов и они как раз все ориентированы на западный сегмент сети. Правда порой там могут быть немного резки в формулировках, но зато в рунете нет более авторитетных ресурсов по вашей теме.

C2
На сайте с 10.04.2002
Offline
26
#33
Как писал Mauser
Colin2, вообще-то вы второй человек который обвинил меня в том что я плохо слушаю :) Ну да не о том речь.

Смотрите какая загогулина получается. Сам процесс определения цены на нечто это выяснения вопроса почем люди готовы это самое нечто купить. Есть три способа это сделать. То есть с момента изобретения финикийцами денег четвертого не придумали. Путь первый: выставить вещь на продажу, то есть дать людям в той или онй форме исчерпывающее описание ее характеристик и собрать их предложения. Путь второй: провести анализ закрытых сделаок на аналогичные товары полагая что ситуация не сильно изменилась и уровень цен сохранится. Третий пусть по сути есть комбинацияпервых двух, то есть оценивается потенциальная выгода которую получит приобретатель и исходя из этого объявляется цена.

Принимая во внимание что Ваша ситуация весьма уникальна второй путь вам заведомо не подходит. Так что попробуем выбрать между первым и третьим.

Первый вариант вам безусловно подходит, но вы не хотите к нему прибегать. Остается третий. Третий мог бы подходить если бы сайт продавался именно как бизнес. Но так как вы хотите провести именно оценку доменного имени, то увы. Предсказать какого порядка прибыль модно вытащить из домена как ткового еще как-то можно если предполагать что домен будет использоваться в заранее и ХОРОШО известном бизнесе, но под это определение попадает только бизнес который сейчас ведут с этого сакйта его владельцы, а этого как раз вы не хотите.

Сухой остаток звучит так: вы имеете на руках неразрешимую задачу.

Несколько эмоциональные коментарии отвечающих объясняются тем чо многие из них имеют какой-то опыт ведения интернет бизнеса, покупки-продажи доменов и все то что я сказал выше для них не просто очевидно, а им даже в голову не приходит как можно не понимать настолько очевидных вещей. Собственно в простых выражениях получается что в их глазах вы выглядите очень глупым.

Я не стану коментировать ваши замечания о том, что "начнется активная грязная антиреклама со стороны Некоторых конкуренов. И это заметно отрицательно скажется на бизнесе." Просто понимаете, ваше неумение догадаться самому до очевидных вещей наложенное на ваше упорное нежелание прислушаться к словам людей более опытных в вашем вопросе (собственно вы сами ж совета спросили) как-то не оставляет желания действительно вам помогать.

Могу рекомендоваь вам обратиться на www.crutop.nu или на www.master-x.com В тех форумах общаются люди купившие не один десяток тысяч доменов и они как раз все ориентированы на западный сегмент сети. Правда порой там могут быть немного резки в формулировках, но зато в рунете нет более авторитетных ресурсов по вашей теме.

Спасибо.

Мне так же более нравится обсуждать вопросы, а не меня автора этих вопросов - глупого или хитрого и комментировать слепых или обиженных.

Мне есть к чему прислушаться и я это уже сделал.

Я неоднократно в этой ветке показывал, что почерпнул для себя много полезного по поднятной теме.

Но то, что я не всегда и во всем с чем то согласен - многих просто бесит. Им мало, что я соглашаюсь частично. Им подавай абсолютное согласие! :)

Ладно, а то сам становлюсь на ту же дорожку - обсуждаю не ответы, а лиц, их дающих.

Задача разрешимая и я уже ее разрешил (в том обьеме, что и намечал открывая эту ветку именно на этом сайте).

Это я написал еще в середине ветки. Далее шли или "наезды" или уточнения деталей.

Мои уточнения воспринимались, как попытки оправдаться.

Не понял Ваши намеки на попытки сочетать "грязную рекламу" и мое неумение что то не увидеть...

За адреса спасибо.

Хоть они у меня и были, но Вы первый кто решил показать место, где

еще этот вопрос обсуждают профессионально.

Обобщу полученную информацтю по настоящему форуму, всю информацтю собранную на других адресах и покажу хозяевам.

Предложу перейти к более активным конкретным шагам.

Думаю, что буду рекомендовать продавать имя на западном рынке.

Предлагать этот ресурс на рынке, где 10 000 долларов колоссальные деньги, считаю нецелесообразным.

Несколько лет назад в интернете был ресурс по оценке имен.

Это имя оценивалось этим ресурсом 45 000 ам. долларов. Можно по разному относиться к этой оценке, алгоритму оценки. Я просто констатирую факт.

У меня самого около десятка имен с сайтами. Максимально за мои имена (всего навсего за одно) оценивали в 20 000.

Думаю, что второй путь, который Вы предложили, наиболее приемлемый.

Только ориентироваться надо на западный рынок. Как это сделать - вопрос другой. Решать хозяевам имени и сайта.

P.S.

Форуму и их хозяевам огромное спасибо.

Хороший и дельный ресурс.

S
На сайте с 17.10.2003
Offline
332
#34
Несколько лет назад в интернете был ресурс по оценке имен. Это имя оценивалось этим ресурсом 45 000 ам. долларов

Ну, теперь, благодаря поисковым системам цены можно на порядок снизить, при грамотном маркетинге собственно имя домена уходит на второстепенную роль. Сколько бы Вы дали за имя Yandex.ru несколько лет назад? Правильно, цену имени придает не столько само имя, сколько маркетинг...

Не все ссылки одинаково полезны ( https://www.svift.org/ ). Тут заказываю комментарии и отзывы ( https://qcomment.ru/ref/5651 ) для своих сайтов
Lor
На сайте с 28.05.2004
Offline
353
Lor
#35
... жизнью и Хозяевами имени.
... покажу хозяевам.
Решать хозяевам имени и сайта....
Форуму и их хозяевам огромное спасибо.

Блин, холоп какой-то. :( :( :(

Йопез - форум без модераторов. https://yopez.com
C2
На сайте с 10.04.2002
Offline
26
#36
Как писал Lor


Блин, холоп какой-то. :( :( :(

Да, где уж нам "холопам" с Вами, быдлом, тягаться :)

М.Жванецкий "Стиль спора"

Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика.

Долой диспуты вокруг технических вопросов.

Мы овладеваем более высоким стилем спора.

Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорта? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на 'ты', сказать: 'А вот это не твоего собачьего ума дело', и ваш партнер смягчиться, как ошпаренный.

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто ел их, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию,живопись по фамилии, страну по 'Клубу кинопутешествий', остроту мнений по хрестоматии.

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело. ☝

C2
На сайте с 10.04.2002
Offline
26
#37
Как писал svift
Ну, теперь, благодаря поисковым системам цены можно на порядок снизить, при грамотном маркетинге собственно имя домена уходит на второстепенную роль. Сколько бы Вы дали за имя Yandex.ru несколько лет назад? Правильно, цену имени придает не столько само имя, сколько маркетинг...

Если бы они не только оценивали, но и платили означенные суммы, то тогда к этим оценкам можно было относиться серьезно.

Кстати, этот оценочный сайт пропал. Более не оценивают.

"при грамотном маркетинге собственно имя домена" можно не только СНИЗИТЬ, но повысить цену.

За Яндех ни тогда и ни сейчас НИСКОЛЬКО.

Это имя меня абсолютно не интересует.

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#38

Colin2

Когда речь заходит об интернет-проектах, хозяева обычно склонны сильно завышать их ценность и стоимость. Причем желающих продать заметно больше, чем покупателей.

Что касаемо собственно доменов, то их ценность сегодня сомнительна. Успешные проекты создаютcя на любых именах, от домена немногое зависит.

Ориентироваться на цифры стоимости домена, даваемые апрайзал-сервисами несколько лет назад, не стоит. О тех цифрах можно забыть. Сервисы по оценке стоимости домена всегда давали завышенную оценку, так как в то время основными покупателями были не разработчики проектов, а массовка, желавшая выгодно вложить деньги в домен для последующей перепродажи. Многие тысячи доменов оценивались в то время как стоившие по миллиону и выше - но реально проданных за такие деньги практически были единицы. Бум был сродни МММ. И как в случае с МММ, когда пузырь ажиотажа лопнул, истинная стоимость проявилась - стоимость макулатуры.

Проверьте по ebay по закрытым сделкам, сколько сегодня покупатели в штатах реально готовы платить за удачный домен. До 130-150 долларов максимум. Эти цифры на аукционе стабильны уже года три, так что можно смело утверждать, что этот рынок наконец устаканился ;) В принципе наверное где-то и как-то еще возможно отыскать покупателя, сильно заинтересованного в конкретном домене и готового заплатить несколько больше других. В любом случае больше - в разы, но не на порядки.

Собственно из той информации, что Вы привели на форуме, несложно догадаться, о каком бизнесе идет речь. Ваши наниматели лукавят никаких 250000-400000 там не получить. Если бы прибыль этого ресурса хотя бы примерно приближалась к таким цифрам, не проблема была бы нанять целый штат специалистов, которые поддерживали бы ресурс на должном уровне.

Дело обстоит проще. Большой приток конкурентов в эту сферу (пусть и дилетантов) чем дальше, тем больше размывает нишу, в ней все сложнее удерживаться на лидирующий позициях. Доходы в нише естественным образом падают. Сайт по-видимому технически устарел и требует коренной переделки, а вкладывать в это деньги не хочется. Доходы от сайта упали и продолжают падать, перспективы роста доходов в этой нише не просматриваются. В таких условиях самое разумное - избавиться от такого актива, постаравшись выжать за него по максимуму. При этом не допустить утечки информации о попытке продажи ресурса, чтобы не перекрыть ручеек доходов, которые он еще пока приносит.

С уважением,

Виктор

C2
На сайте с 10.04.2002
Offline
26
#39
Как писал vmegap
Colin2

Когда речь заходит об интернет-проектах, хозяева обычно склонны сильно завышать их ценность и стоимость. Причем желающих продать заметно больше, чем покупателей.

Торг, есть торг.
Продавец завышает, а покупатель занижает.
Это нормальное явление.

Что касаемо собственно доменов, то их ценность сегодня сомнительна. Успешные проекты создаютcя на любых именах, от домена немногое зависит.

Согласен.
Можно и на "красивом" домене ничего путного не сделать.

Ориентироваться на цифры стоимости домена, даваемые апрайзал-сервисами несколько лет назад, не стоит. О тех цифрах можно забыть. Сервисы по оценке стоимости домена всегда давали завышенную оценку, так как в то время основными покупателями были не разработчики проектов, а массовка, желавшая выгодно вложить деньги в домен для последующей перепродажи. Многие тысячи доменов оценивались в то время как стоившие по миллиону и выше - но реально проданных за такие деньги практически были единицы. Бум был сродни МММ. И как в случае с МММ, когда пузырь ажиотажа лопнул, истинная стоимость проявилась - стоимость макулатуры.


Не спорю.
Я сам критически оценивал эти цифры (читайте мои постинги выше).

Проверьте по ebay по закрытым сделкам, сколько сегодня покупатели в штатах реально готовы платить за удачный домен. До 130-150 долларов максимум. Эти цифры на аукционе стабильны уже года три, так что можно смело утверждать, что этот рынок наконец устаканился ;) В принципе наверное где-то и как-то еще возможно отыскать покупателя, сильно заинтересованного в конкретном домене и готового заплатить несколько больше других. В любом случае больше - в разы, но не на порядки.


Да, информацию по купле-продаже доменов, теперь уже и сайтов, собираю со многих источников.


Собственно из той информации, что Вы привели на форуме, несложно догадаться, о каком бизнесе идет речь. Ваши наниматели лукавят никаких 250000-400000 там не получить. Если бы прибыль этого ресурса хотя бы примерно приближалась к таким цифрам, не проблема была бы нанять целый штат специалистов, которые поддерживали бы ресурс на должном уровне.

Это оценка моя, а не хозяев сайта (не путать с моими хазяевами, как здесь некоторые пытаются сделать. Я сам себе хозяин.).
Я и сам очень критически высказал по своему мнению выше (Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны). Но я подсчитывал на основе информации, которой располагаю. И склонен думать, что эти цифры не завышены, а занижены.

По вопросу "нанять специалистов".
Могу сказать, что они так и делали. Нанимали специалистов на различных условиях. Пытались заинтересовать люднй различными процентами, льготами и так далее...
Но все приводило к тому, что через 6 - 12 месяцев эти специалисты "уходили", организовывали подобный ресурс и ... прогорали.
Со стороны для них казалось все слишком простым.
Они никак не могли понять, что деньги делает не сам по себе сайт и имя. А тот сервис и его уровень, который должны давать Специалисты совсем из другой "оперы".
Кстати, и нанятые специалисты из "этой оперы" пытались создать сайты подобные. Но ничего не получалось. То есть, сайты создавали, но денег ни явно и не явно не получали от своих сайтов.

Это только с виду кажется, что все делается легко.
Подумаешь чемпион. Прыгнул и стал олимпийским чемпионом.
Подумаешь директор. Только и делает, что мусорит, по телефону разговаривает и пьет в кабинете с такими же диреторами. А настоящую работу делает уборщица...., а не руководство компании и инженерно-технический персонал.
Может они не нашли специалистов таких, как надо. А может специалисты постоянно такие попадаются. Но все было так, как я написал.

Дело обстоит проще. Большой приток конкурентов в эту сферу (пусть и дилетантов) чем дальше, тем больше размывает нишу, в ней все сложнее удерживаться на лидирующий позициях.

Нет, в этом случае не так. К этому сайту это не относиться. Это я точно знаю. В последние месяцы они вообще рекламой не занмаются, а позиции сайта, если и у пали, то незаметно.

Доходы в нише естественным образом падают.

Могу сказать, что доходы именно от этого сайта постоянно расли и растут.

Сайт по-видимому технически устарел и требует коренной переделки, а вкладывать в это деньги не хочется.

Не буду спорить о технической стороне сайта.
Может и нужна переделка. Но не это главное для именно этого сайта. Даже без переделки он будет работать еще лет 5. Да и переделывать там особенно нечего.
Дизайн - дело спорное. Люди ходили и хоядт на этот сайт за информацией, а не красотой любоваться.
Этот сайт со временем становится ретро и при этом не теряет своей функциональности.


Доходы от сайта упали и продолжают падать, перспективы роста доходов в этой нише не просматриваются.

Нет!!! Это не для этого сайта и не для этого сервиса.
Просто, люди имеют намного больше с других бизнесов и с меньшей суетой.
Я так думаю, что лет через 7 - 10 они совсем отойдут от дел. Может что для души и оставят, но не для зарабатывания денег...

В таких условиях самое разумное - избавиться от такого актива, постаравшись выжать за него по максимуму.


При этом не допустить утечки информации о попытке продажи ресурса, чтобы не перекрыть ручеек доходов, которые он еще пока приносит.


Вот это они и хотят сделать. Только в основе не совсем те причины, что Вы указали.


С уважением,
Виктор

Спасибо за Ваше мнение.

Мои ответы внутри Вашего постинга.

То, что я не во всем согласен не говорит, что Вы неправы.

Просто, Вы имеете далеко неполную информацию и все.

Попробуйте поверить, что мои слова не блеф, когда привожу однозначное мнение.

Когда делаю предположения, то естественно могу и ошибаться.

С уважением Colin2

Rassell
На сайте с 03.12.2003
Offline
124
#40

Colin2, нажимайте кнопку "Ответить", а не "Цитата" ;-)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий