К ручке вопросов ещё больше. Сегодня в качестве тестов зафиксировал при ставке Х рублей, CPC в 8Х. Восьмикратное превышение цены клика относительно ставки, и это не один клик, а десятки. Пятёрочка выручает, а Яндекс помогает бабки сливать.
Отчасти из-за этого мне и нравится автомат-там точно больше не будет. Но они и его "усовершенствовали" -теперь он тоже работает не везде и не всегда.
Вообще в Вашем случае я бы поступил так:
1)в ручном режиме посмотрел какие запросы может наподбирать говнотаргетинг и забанил их. Работать можно не очень долго, за неделю максимум можно хорошо очистить. Если еще и в широком спектре можно запускаться (без [ ! и др. спецограничителей) - то можно очень хорошо перейти на автомат. Оценить объем траффика. (это нужно для понимания, работает ли вообще автомат,потому как если сразу его запустить- то в случае как у меня может и не работать вовсе)
2)разбил компанию на несколько для установки "макс.цены клика" исходя из статистики и ставок ,не трогая основную (во избежание,так сказать,капризов их недо"алгоритмов")
3) перейти на автомат.
Если все нормально - будет сразу не очень грязный траффик (в основном, из-за говнотаргетинга) и нормальные цены, без 2х ... 8Х и прочих "улучшителей конверсии".(я так полагаю,они сделав "это" ,назвали его не иначе как "оптимизатор" в честь "оптимизации" своей "прибыли"? (фактически:грабежа)) и посмотреть, что будет. Обычно,если все хорошо, недели для оценки физического результата достаточно.
Проблема в том, что перед вводом говнотаргетинга все сломалось (более вероятно,как раз из-за него же):
https://searchengines.guru/ru/forum/1091563
и до сих пор не работает.Додики из ТП яндекса даже не подозревают о существовании вордстата (где можно быстро посмотреть как оно должно работать), истории(как это работало еще вчера), частотности, статистики, отчетов и других азов работы с этим.
Поэтому пока приходится жить на ручном режиме.
А так- автотаргетинг минусуем по максимуму каждый день из отчетов по пооказам(не только кликам), иначе забъет собой все 100% объема (сейчас запускаться с нуля-нужно очень осторожно). Уже были прецеденты c другими клиентами - 100% всех переходов-нецелевые... У деградантов из ТП яндекса реакция на мои возмущения- все в ажуре, рекомендуют только платить почаще и побольше, а на мои предложения как-то урезать его аппетиты хотя бы до 50% - посылают лесом. В РСЯ, я подозреваю, - та же беда, только усугубленная невозможностью корректной минусовки.) Особенно мило эта история смотрится на фоне отмены ручного режима в РСЯ и ввода их ЕПК взамен вообще всего.
Т.е. она у Вас не работает вообще,как и у меня.
Как? Даже по 5 рублей по мусорным запросам показов просто не дают и всё, кампания стоит.
Он тут пишет очень странные комментарии, как будто из 2000-х недавно вывалился :))) Видимо, секретный работник яндекса на окладе. У всех все плохо - а у него всегда замечательно!
ЭЭЭЭ. Я только с поиском этой стратегией балуюсь, РСЯ нам не подходит.
На поиске она дает ровно обратный ручному режиму траффик,и в таком режиме - как я ранее описал, гораздо меньше всяких болтунов, спамеров и прочих мусорщиков.
Их оптимизатор в ручном режиме настраивается как раз на самых активных (спамеров), при этом фактически удваивая бюджет.
"Продадим вам спам в два раза дороже!" -© Yandex ))))).
Это можно было бы пережить, если бы была 100% гарантия того, что его никогда более переобучать не придется. Но яндексоиды живут в каком-то выдуманном мире, где деньги берутся по "щучьему велению" и из-за этого у них: то обучение через месяц слетает(для сезонников - вообще "самое оно"!), то они обновят что-то (это вообще нарушение принципа обратной совместимости,даже без бюджета). Днищенские разработчики.
Максимум кликов на поиске - дают траффик, обратный работе в ручном режиме с их говнооптимизатором. Заказов меньше,но они более интересные. В РСЯ это,конечно,полный шлак.
По идее, эта проблема, если и имеет место быть, то является на 100% проблемой самого яндекса.
В конце концов, это они навязывают свои автоматы вопреки возможностям и задачам своих клиентов (в отличие от яндекса, у большинства нормальных бизнесов бюджет ограничен, они не могут просто так взять и поднять цены на свои услуги).
Поэтому никто не будет сливать годовой бюджет для того, чтобы что-то там где-то там обучилось. Более того, даже если кто-то и готов пойти на это, то все мы знаем, что максимум через полгода у яндексоидов снова зачешется недолеченная улучшилка , в результате чего они опять чтото "улучшат" и, считай, начинай все сначала. А если очень "повезет", то аккурат сразу же после слива бюджета на "обучение".
Я уж не говорю про ошибки в работе их недоалгоритмов - они уже полгода+ не могут даже понять, чем именно я недоволен (не работает автостратегия максимум кликов). С кем я по этому поводу только не говорил - все бестолку. Поэтому добавляется еще и сомнение: есть ли 100% уверенность, что после слива бюджета у вас все будет работать как надо и не встанет в один прекрасный день без какой-либо возможности починить(ТП-эталон днища)?
Нейросетка оперирует сотнями параметров в реальном времени, а человек ну максимум 3-4 метрики может менять раз в неделю для оптимизации. У меня нет сомнений что сработает лучше 😀 Ну ваше мнение имеет место, что спорить.
В итоге лид приходит к среднерыночной цене по любому, это просто неизбежно. Уже не нужно прыгать с бубном и искать какие то обходные маневры, чтобы удешевить лид, система сама его удешевит максимально возможно(в идеале 😀). Бизнесу остается только отрабатывать его не хуже конкурентов и превращать в деньги.
Проблемы в нейросетях - как минимум 3:
1) в очень маленьких сегментах рынка ,где 1-2 запроса в день-очень хорошо - нейросети абсолютно бесполезны.(на чем им обучаться-то?)Особенно если выражена сезонность?
2)в тех сегментах, где траффика достаточно-они подстраиваются под условные "конверсии", но сразу по ним же:
а)Вы уверены, что человек, создавшй заявку(лид) - не конкурент (в некоторых тематиках-это норма)?Или спамер?Или просто "уточнитель цены"?
б)даже сделавший заявку-дойдет ли точно в итоге до реальной оплаты услуги/покупке товара? (да,можно настроить и это, но, как показывает практика-не набирается столько коверсий в неделю. Да и сама конверсия-падает,т.к.,мягко говоря, не все готовы платить онлайн. У меня во всяком случае)
с)как быть с отложенным спросом на большие покупки?Которые выбирают месяца по 2 минимум? Те же авто или квариры?
3)боты(тут многобукв,но вкратце: яндекс их отлично пропускает.Даже если у вас стоит отличный фильтр-то у конкурента его может и не быть. А после какого-то времени он или отключит вас(если фильтр), или будет кормить вас бототрафиком(без него).)
Вот и получается, что своими нейросетями они ломают нормально работающий десятилетиями бизнес .
Если бы их нейросети были так хороши,как их описывают - яндексоиды оставили бы выбор между старыми стратегиями и "инновационными суперпупер нейросетями" (кто отказывается от конкурентного преимущества?),но они знают, что это,как бы помягче выразиться, фекалии, которыми прикрываются для получения доп.прибыли из своих клиентов(фактически - грабеж,мошенничество,скам)
Например,их "прогнозатор" сначала рекламировался как чудо увеличитель конверсии чуть ли не в 2 раза, а в результате в текущей редакции они пишут, что он увеличивает конверсию на 10% (это просто погрешность,и они это прекрасно знают. Да и что такое конверсия у них? клик по номеру телефона? Так это-не заказ/покупка,а вообще может спамер обзванивает своих жертв), а общую стоимость при этом - как раз увеличивает в 2 раза относительно "нормальной" работы. Я уж не говорю, что при этом он начинает показывать (если он вообще работает как описано, в чем я сильно, очень сильно,можно сказать-на грани полной уверенности в обратном сомневаюсь. Хотя бы потому, что они сами не знают как он работает) вашу рекламу именно условным активным спамерам/болтунам, а тихий нормальный здоровый клиент пройдет мимо. И за эту ненужную,я бы даже сказал вредную, фигню предлагают платить в 2 раза больше чем раньше.
"Дай денег", короче и мы ни за что не отвечаем. Но и настраиваться правильно тебе не дадим.
Даже если они делают какой-то опрос среди крупных (ну не к мелочи же типа нас обращаться?) клиентов - то те явно будут искажать обратную связь (Ну например: крупные рекламные агенства-они же не продают сами услуги/товары?-а тут уже серъезная нестыковка, потому как лид != оплаченной услуге/товару. Опять же если и да,то какой ROI?Сезонность?). Про откаты-вообще умолчу. Опять же в этой стране принято изображать бурную деятельность, и любое изменение в яндексе - отличный способ подзаработать этим агенствам на клиенте или объяснить клиенту необходимость своего существования. Можно и еще 100 причин привести,почему ориентироваться на них нельзя, но яндекс - все же делает это хотя бы поверхностно).
В общем,чистые нейросети на примере яндекса - это дорога вникуда.
Э...НУУ... Он ведь даже не работает и не хочет ремонтироваться)))))
Также проработав долгое время с разного рода конторами - могу однозначно сделать вывод о том, что многое (в РФ, да и по миру ,наверное, тоже), зависит от основателей любой фирмы, сейчас в яндексе таких нет. Сегалович-умер в 14, после чего начались "улучшения" в яндексе, поначалу не очень катастрофические. Теперь вот пару лет назад изгнали Воложа.
Сейчас в яндексе фактически заправляют трупные черви, которые превращают его в тлен.
Вот есть стратегия "максимум кликов"(я с этой темы тут как раз зимой на НГ появился), но она не работает уже полгода как, и их техподдержка вообще не понимает смысла моих комментариев по этой теме - вот как в таких условиях жить? Ведь кликов-то до сих пор нет. И у многих она стала проявляться аккурат с этого же времени. Из этого сразу вытекает вопрос: зачем осваивать систему, которая тупо даже работать не хочет и нет никаких механизмов обратной связи,чтобы ее оживить?
Или вот когда даже по запросу, точно соответствующем названию кампании, полному отсутствию конкурентов ,с линком на целевой сайт , CTR ~75% они умудряются списывать по 250 рублей за клик - это становится абсолютно нерентабельно для любого нормального бизнеса.
Или вот новое усовершенствование: автотаргетинг+автостратегия в РСЯ - по опыту работы такой связки на поиске - дает любой траффик кроме целевого в любых количествах, а другие варианты яндекс "улучшениями" закрыл полностью.
Рекламщики "за лиды" ( особенно ботолиды) и "за откаты"(хотя и тут крупняк поджиматься уже давно начал), а также всякие "кашпировские" с суперстратегией рекламы в такой системе еще какое-то время поживут, спору нет,но это уже-агония.
А он вообще все проблемы решает похожим же образом [даже не смотрит], хотя ранее было более чем подробно описано, почему именно:
