А вот накипело...

D
На сайте с 19.05.2005
Offline
63
#11

800 баксов для Украины (например) с учетом того что 100 уйдёт на инет - это достаточно нормально (не Киев)

Некоторым просто лешче искать пару проектов по 400 у.е. и работать 2 недели, чем 4 работать за эти же деньги

приглашаю в новую партнёрку казино (рус/укр/eng)
well
На сайте с 15.11.2003
Offline
158
#12
Dersigner:
800 баксов для Украины (например) с учетом того что 100 уйдёт на инет - это достаточно нормально (не Киев)
Некоторым просто лешче искать пару проектов по 400 у.е. и работать 2 недели, чем 4 работать за эти же деньги

Безусловно. Но есть 2 "но" - 10 дизайнов - это максимум. И даже если нет работы - 2-4 дизайна в месяц - я готова платить эти деньги. Но за работу, а не копи паст.

Да и еще - я понимаю, что дизайн дизайну рознь - и если приходит заказ, где дизайн более сложный - всегда можно договориться. Но без фанатизма в отстаивании "эксклюзива, неподражаемости и пр", которые стоят "сАпсем другие деньги (ц.)"

А
На сайте с 14.11.2003
Offline
150
#13
well:
Вы на полном серьезе считаете что 800 баксов это кусок хлеба и вода?

Я так не считаю. У меня (как и у тех дизайнеров с дефорума) недопонимание. Вы готовы платить за концепцию 80 у.е.. При этом в месяц не более 800. Получается, что за двадцать рабочих дней человек должен нашлепать 10 макетов. По 2 дня на проект! На продумывание идей времени не дается, на поиск клипартов и щелканье своих фотографий тоже, на обработку и чистку - тем более ничего не остается. Что имеем на выходе? Отрыжку.

Так вот... надо быть честным при постановке задач и искать нужных людей. Поверьте, они есть, но... [ладно, пожалуй хватит, и так все ясно].

Мой вам совет - смените подход к делу и отходите от ваших "лошадок".=)

Я сама делаю дизайн и дизайн уровня того, что мне нужен, рисуется за 2 дня при 5-6 часах занятости

А я в фотошопе сеточку набрасываю за 10 минут, только никто в моих услугах пока не нуждается.=) Зачем вам дизайнер, если вы и сами все умеете?

и полдня (3-4 часа) нарезка.

Если вы тратите на верстку одной концепции 3-4 часа, то тогда эту работу действительно можно назвать "нарезкой", "нарубкой", "распилкой".

Хороший верстальщик более кропотливо подойдет к этому делу, почистит баги, сделает "резину" и потратит на это часов 7-8. И попросит свои законные деньги. Зато сайт будет качественно отображаться во всех браузерах и под всеми разрешениями... начиная от 800х600.

А бОльше я ничего не должна оплачивать? Пиво там с доставкой на дом?

Больше ничего.=) У гастарбайтеров нету анлимов для поиска в gettyimages и тем более нет доступа к фотобанкам.

Мне между прочим никто не оплачивает стоимость пересылки наличных денег с проводником.

А е-деньги, кредитки, счета?

И вообще - давайте честно - заказы на креатив и офигительно красивые сайты, где заказчик адекватен и позволяет фантазии дизайнера развернуться на 100% ОЧЕНЬ МАЛО.

У кого мало? У вас? Мои знакомые дизайнеры сейчас просто нарасхват.

И, в основном, работа дизайнера - это работа ремесленника. И она не стОит других денег.

Опять путаем понятия. Вы сейчас говорите про тех.дизов.

D
На сайте с 19.05.2005
Offline
63
#14

заманчиво :)

tester999
На сайте с 21.10.2004
Offline
149
#15

А фотобанк Вы пришлете по почте?

well
На сайте с 15.11.2003
Offline
158
#16

Вы готовы платить за концепцию 80 у.е.. При этом в месяц не более 800. Получается, что за двадцать рабочих дней человек должен нашлепать 10 макетов. По 2 дня на проект!

Я не за концепцию плачУ - а за работу - я еще раз повторяю = не надо мне креатива - мне нужна НОРМАЛЬНАЯ работа - ну не нужно моему клиенту который заказал 7 сайт по тяпкам, чтоб закрыть всю десятку серпа креатифффф. Ему нужен (и мне тоже) 1. нормальный без уродства рисунок 2. отличающийся от предыдущих 6 сайтов стиль (цвет, размещение и т.п.)

И еще - я уже писАла - будет работа с бОльшим креативом - не вопрос - я заплачу бОльше.

Зачем вам дизайнер, если вы и сами все умеете?

А я еще вышивать умею, вязать, строить сортиры (без доли иронии - чистая правда), пилить деревья (о как меня дачный сезон то ...). Только я занимаюсь этим в свое удовольствие, поскольку так хочу. А если не хочу - то нанимаю. Так понятней?

Хороший верстальщик более кропотливо подойдет к этому делу, почистит баги, сделает "резину" и потратит на это часов 7-8. И попросит свои законные деньги. Зато сайт будет качественно отображаться во всех браузерах и под всеми разрешениями... начиная от 800х600.

Прости великодушно, но после фразы одного своего клиента, что те у кого разрешение 800 на 600 его не интересуют, поскольку пусть вначале накопят на нормальный монитор, а потом озадачиваются элитной норковой шубой - я перестала заказывать такие дизигны. Если делаю фикс, то на 1000 - и волшебно. А резина не всегда нужна и оправдана. Да и технически невозможна при некоторых особенностях дизайна.

А е-деньги, кредитки, счета?

А вот щазззз - нал и всё. Ультимативно.

У кого мало? У вас? Мои знакомые дизайнеры сейчас просто нарасхват.

Опять путаем понятия. Вы сейчас говорите про тех.дизов.

Это Вы путаете понятия - мы не веб студия, которая делает сайты, которые потом за... продвигать - мы оптимизаторы, которые делают сайты и признаем, что дизайн для нас вторичен в части крЫсоты, но не добротности и плагиата в чистом виде.

well
На сайте с 15.11.2003
Offline
158
#17
tester999:
А фотобанк Вы пришлете по почте?

А 50 гигов примете?

А
На сайте с 14.11.2003
Offline
150
#18

Не люблю спор ради спора. Поэтому большую часть "воды" просто пропущу.

well:
Вы путаете понятия - мы не веб студия, которая делает сайты, которые потом за... продвигать - мы оптимизаторы, которые делают сайты и признаем что дизайн для нас вторичен в части крЫсоты, но не добротности и плагиата в чистом виде.

Мое мнение - существует всего одна услуга - продвижение бизнеса клиента. А SEO, дизайн, проектирование интерфейсов, программирование, верстка, контент-услуги - это всего лишь инструменты. Кто-то копает лопатами и тяпками, а кто-то экскаваторами. Причем экскаваторщики частенько управляются лопатами не хуже гастарбайтеров.;)

При продвижении бизнеса клиента надо мыслить стратегически. Поверьте, продвигать сайты того же Артлебедя намного проще, чем "рабочие лошадки" сделанные "на коленке".

well
На сайте с 15.11.2003
Offline
158
#19

Мое мнение - существует всего одна услуга - продвижение бизнеса клиента. А SEO, дизайн, проектирование интерфейсов, программирование, верстка, контент-услуги - это всего лишь инструменты. Кто-то копает лопатами и тяпками, а кто-то экскаваторами. Причем экскаваторщики частенько управляются лопатами не хуже гастарбайтеров.;)

Согласна. Но бизнес бывает разный. И бюджет тоже. Кому то не по доходам каждый раз звать эскаватор в виде Лебедева.

D
На сайте с 19.05.2005
Offline
63
#20

Анар, не каждый себе может позволить закать дизайн у Лебедя...

и не каждый хочет платить за такое ТАКИЕ деньги

аккуратный сайт без "крутого" креатива зачастую более юзабельнее и приносит не меньшее количество портретов президентов

так спрашивается - зачем платить больше?

тем более что сайты "креативщиков" и SEO далеки друг от друга примерно так же, как и картины Дали или Малевича и Айвазовского...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий