А вот накипело...

well
На сайте с 15.11.2003
Offline
158
3327

Сударыни и Судари... как Вы решаете проблему с дизайнерами?

Что такое СЕО - это оптимизация сайта. Не знаю как у Вас, но мне проще сделать сразу сайт заточенный под удобную для меня манеру оптимизации. В последнее время мы "зажрались" и не берем готовые сайты на оптимизацию.

Ну не могу я смотреть на некоторые "произведения" искусства дизайнеров, которые оставляют только ссылочный метод продвижения.

Итак, радостно отфильтровав клиентов мы начали работать только с сайтами с "нуля". Радости и щщщщастья стало больше. Но возникла проблема - и эта проблема - дизигн - чтоб ему...

Что у нас сейчас на рынке дизайнов и дизайнеров? На дефоруме и пр. дизайнерских он-лайн тусовках поднимают на смех при попытке заикнуться о дизайне стоимостью до 500 убиенных тварей. При этом, портфолио большей части этих распонтовщиков - суть темплайт монстр и иже с ним. 90% макетов сквозят одной и той же манерой - "подсел" чел на сеточку с градиентом - вперед - она везде, используются все возможные неиспользованнные или отвергнутые предыдущими клиентами картинки, приблуды и т.д.

Понятно, что бывают большие проекты с имиджевой составляющей - под них действительно нужен красивый и оригинальный дизайн, который стоит 500 и более. Но подавляющее большинство наших проектов - это рабочие лошадки, цель создания которых - показать товар или услугу - а на крЫсоту и распонтовку дизайна. Ибо большей части юзеров инета практически наплевать. Сайт должен быть удобным - для юзера (навигация и метод показа товара/услуги) и для серча (правильное расположение меню, соотношение картинок-линков и текста-линков и т.п.).

И в итоге мы получили сплошную головную боль. И имя этой головной боли - поиск адекватного дизайнера. ИМХО, дизайн который меня устроит для все той же рабочей лошадки должен стоит не больше 50-90 долларей без нарезки, 80-120 с нарезкой. При этом мы ставим задачу - т.е. показываем образцы сайтов которые по душе клиенту, оговариваем цветовую гамму, согласовываем раположение меню и т.д.

Мы пытались решить проблему окладом (сумма 800 у.е.) - при оговоренном обьеме рисованных дизигнов в месяц - причем может быть как больше, так и меньше нагрузка в месяц - не работает, потому что начинают срывать сроки - берут левые проекты, за которые платят больше и не смотрят на плагиат и т.д.

Мы пытались решить проблему оплатой за проект - тогда выкатываются невминяемые деньги.

Сумбурно получается - но накипело реально...

Поделитесь пжст Вашим опытом общения с дизайнерами? Как Вы решаете эту проблему?

SH
На сайте с 19.05.2005
Offline
57
#1

well, а чем не подходят ТМ и иже с ними?

Вполне качественные шаблоны в своём большенстве. Позднии версии уже не появляются на каждом втором варезном сайте (спасибо ТМ, наконец они стали бороться с этим) и шанс увидеть второй такой же минимальны.

ИМХО, но под свои проекты самое лучше это готовые шаблоны. Рядовой посетитель сайта будет скорее недоволен дублированной инфой, чем дизайном с ТМ.

А если для клиентов, то тут конечно нужен свой дизайнер на окладе.

Вы в Москве платите 800у.е.? Ну маловато для хорошего дизайнера, поэтому и идут новички и леньтяи. Поднимите планку до 1,5К и увидете дизайнеров способных рисовать 2-3 новых сайта и апдейтить (баннеры, мелкие дополнения) ещё сайтов 5 в месяц.

Либо берите на удалёнку дизайнера с хорошим портфолио из глубинки.

Ещё как вариант, можно убедить клиента, что шаблоны рулят и парить их с 200% накруткой.

Ищете скрытый текст?
well
На сайте с 15.11.2003
Offline
158
#2


Вы в Москве платите 800у.е.? Ну маловато для хорошего дизайнера, поэтому и идут новички и леньтяи. Либо берите на удалёнку дизайнера с хорошим портфолио из глубинки.

=) уже давно расслабилась по поводу "великостоличного шовинизма" и спокойно готова работать с братьями белорусами и украинцами и т.д....

Вы думаете от расширения географии становиться легче? Поверьте - НИЧУТЬ.

Потому что

1. у них у всех проблемы с сеткой ( в той или иной степени) и извиняться в асе по поводу большого файла на мыло или ftp мне надоело.

2. у них давно сформировавшийся миф о том, что мы тут широкой лопатой бабло гребем и то половина просыпается мимо, и надобно делиться.

3. у них, знаете, как ни странно жестче стоит проблема "творческого" запоя и не выхода в сеть несколько дней после получения очередной суммы денег.

4. и них (опять же) проблема с покупкой фотобанков - а покупать (или записывать и переправлять) каждому полжесткого диска - увольте.

И сразу, предвосхищая резкие возмущения по поводу моего мнения об удаленных дизайнеров бывшего СССР - вероятно среди них есть отличные и адекватные люди, за которых держатся обеими руками и молятся ежевечерне за их здоровье. Вероятно нам просто фатально не везет.


Поднимите планку до 1,5К и увидете дизайнеров способных рисовать 2-3 новых сайта и апдейтить (баннеры, мелкие дополнения) ещё сайтов 5 в месяц.

Мне не нужны 2-3 дизайна стоимостью (делим) 500-750 баков - мне нужно за 800 уе 5-8 дизайнов которые СТОЯТ именно 80-140 баков - только шляпа (с использованием фотобанка и небольшие эффекты из стандартных вещей - фон, градиент, фактура). НЕ СТОЯТ такие дизайны по 500 баксов - не стОят.

SH
На сайте с 19.05.2005
Offline
57
#3

1. Ну инет это проблема дизайнера, а не Ваша... пусть качает хоть всю ночь, но к сроку работу сдаёт.

2. Пусть так думает... он ведь на окладе, а на повышение оклада в случае хорошо выполненной работы нужно переодически намекать... чтобы повысить производительность труда

3. Телефонный звонок выводит из любого запоя... не отвечает, избегает общения - избавляйтесь от таких удалёнщиков.

4. gettyimages.com, clipart.com и т.д. - пусть сидят там.

И вообще это опять же проблемы дизайнера, где ему брать материал... пусть хоть на цифровик фоткает или сканит.

well
На сайте с 15.11.2003
Offline
158
#4
SLASH:
1. Ну инет это проблема дизайнера, а не Ваша... пусть качает хоть всю ночь, но к сроку работу сдаёт.
2. Пусть так думает... он ведь на окладе, а на повышение оклада в случае хорошо выполненной работы нужно переодически намекать... чтобы повысить производительность труда
3. Телефонный звонок выводит из любого запоя... не отвечает, избегает общения - избавляйтесь от таких удалёнщиков.
4. gettyimages.com, clipart.com и т.д. - пусть сидят там.
И вообще это опять же проблемы дизайнера, где ему брать материал... пусть хоть на цифровик фоткает или сканит.

Я согласна со всем - а толку? избавляйтесь от таких удалёнщиков -

это и делаем - а нам нужен дизайнер. Я таки просто задолбалась их искать....*горестный всхлип*

R
На сайте с 05.05.2003
Offline
104
#5

well, на одном дизайнерском форуме приглашал к сотрудничеству дизайнеров примерно на ваших же условиях. В топике подняли на смех, зато в личку и на мейл пришло около 15 предложений, из которых 3-4 были вполне неплохими :)

Какбе seo форум (http://www.seoforum.ru/)
Offshore
На сайте с 24.09.2003
Offline
111
#6
...поднимают на смех при попытке заикнуться о дизайне стоимостью до 500 убиенных тварей.

А ты давно смотрел в раздел "работа для вебмасетра" на этом форуме?

Как здешние оптимизаторы (многие вообще без портфолио) гнут пальцы и поднимают на смех заказчика с малым бюджетом или работодателя с небольшой (по их мнению) зарплатой?

well
На сайте с 15.11.2003
Offline
158
#7
Offshore:
А ты давно смотрел в раздел "работа для вебмасетра" на этом форуме??

Упс... соблаговолите напомнить когда мы на брудершафт то?... запамятовала...

Offshore:
Как здешние оптимизаторы (многие вообще без портфолио) гнут пальцы и поднимают на смех заказчика с малым бюджетом или работодателя с небольшой (по их мнению) зарплатой?

А вот тут я с Вами не соглашусь...

У всех вменяемых сео есть диапазон стоимости продвижки

запрос тяпки (437 показов) для сайта из 7 страниц стОит одних денег

запрос лопата (4174 показов) - других

ну а про бытовую технику и кондеи я молчу...

Так какого ... дизайнеры постоянно впаривают мне кондиционеры при моем желании купить тяпки?

D
На сайте с 19.05.2005
Offline
63
#8

вставлю свои 5 копеек - проблемы "творческих" запоев и пропадания - есть и у удаленных заказчиков

распространнённая ситуация - сделаи эскизы, утвердили - чел сказал что на день пропадает.. его нет неделю, вторую - потом выныривает с кучей инфы и говорит что ему завтра нужно чтобы всё работало, наивно думаю что дизайнер ждет ничего не делая очередного прихода заказчика...

насчет фотобанков - ИМХО легче всего купить аккаунт на photos.com и делить его с дизайнерами

приглашаю в новую партнёрку казино (рус/укр/eng)
А
На сайте с 14.11.2003
Offline
150
#9
well:
Так какого ... дизайнеры постоянно впаривают мне кондиционеры при моем желании купить тяпки?

Четко формулируйте свои задачи, тогда не будет таких проблем. Так и пишите: "нужен гастарбайтер из стран СНГ и Балтии, который за кусок хлеба день и ночь готов шлепать "рабочих лошадок". Трафик не оплачивается."=) Может быть вам и повезет.;) Я парочку таких работяг знаю, только назвать их дизайнерами у меня язык не поворачивается.

P.S. Дизайн и нарезка (верстка) - разные вещи. И делают эту работу разные люди. Так что заявленные 80-100 у.е. - маловато даже для "рабочих лошадок".

well
На сайте с 15.11.2003
Offline
158
#10

Четко формулируйте свои задачи, тогда не будет таких проблем. Так и пишите: "нужен гастарбайтер из стран СНГ и Балтии, который за кусок хлеба день и ночь готов шлепать "рабочих лошадок". Трафик не оплачивается."=) Может быть вам и повезет.;) Я парочку таких работяг знаю, только назвать их дизайнерами у меня язык не поворачивается

Вы на полном серьезе считаете что 800 баксов это кусок хлеба и вода?

Я сама делаю дизайн и дизайн уровня того, что мне нужен, рисуется за 2 дня при 5-6 часах занятости и полдня (3-4 часа) нарезка. Даже если взять верхнюю планку количества дизайнов в месяц - 10 получается 25 рабочих дней, что соответствует КЗОТУ или ТК ... как они там щаз называются....?

Трафик не оплачивается."=)

А бОльше я ничего не должна оплачивать? Пиво там с доставкой на дом? Мне между прочим никто не оплачивает стоимость пересылки наличных денег с проводником.

И вообще - давайте честно - заказы на креатив и офигительно красивые сайты, где заказчик адекватен и позволяет фантазии дизайнера развернуться на 100% ОЧЕНЬ МАЛО. И, в основном, работа дизайнера - это работа ремесленника. И она не стОит других денег. Да - качественно, без вылезающих краев и нормально состыкованный коллаж - но не более.

Так что? Все дизайнеры сидят и ждут ТОТ самый креативный заказ? Увольте - не верю, по Станиславскому. Они работают за другие деньги, делая дизайн другого уровня.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий