borisd

Рейтинг
262
Регистрация
13.02.2008
Xubart #:
Значит просто прятать код метрики.
Vladimir #:
А, кто сказал, что домен не найден или сервер не ответил?😀
Все в баузере будет: И откуда переход был, И сервер ответил 200, и домен найден 200
Что там еще по сайту передает, все?

Мы возвращаемся к тому, с чего я начал: меня беспокоит в этом то, что яндекс будет видеть эти манипуляции со счетчиком метрики, причем целью этой манипуляции является улучшение ПФ в глазах яндекса (давайте сами себя не будем обманывать), плюс к тому эта манипуляция может помешать работе антиботовского алгоритма яндекса, который у него однозначно имеется (насколько он эффективен - другой вопрос). В результате эти и прочие вероятные риски и дополнительная неопределенность лично меня остановили. По крайней мере пока. Пока у этих ботов нет прямой цели навредить моему проекту.

Vladimir #:
Не берет он статистику из браузера. Статистика из браузера берется на посетителя, а не на сайты

А статистика посетиля напрямую включает в себя статистику посещаемых страниц. Сейчас глянул табличку, в которой яндекс расписывает, какую информацию яндекс-браузер по умолчанию передает в обезличенном виде. Есть там и информация о страницах, и даже историю передает. Для обеспечения безопасности передает урл, на который пользователь только собирается перейти. И интересен пункт передаваемой информации:

«—- Адрес страницы, которая не открывается из-за того, что не найден домен или не отвечает сервер. —- »

А если браузер бота не препятствует сбору этой информации, а наоборот способствует, то всё у яндекса будет.

Хотите своими руками передавать яндексу сигнал, что с вашим сервером/сайтом не все в порядке?

леонид1161 #:
Понизил яндекс влияние ПФ или все же научился гадость эту фильтровать.

Ну, а куда ему (яндексу) деваться? У него это основной фактор, поэтому для него это актуальнейшая проблема. Другое дело, что когда лес рубят, щепки летят...

weter2000 #:
3. Какую капчу лучше ставить для ботов. Ваш выбор и что это дало?

Бот с скорей всего передает инфу о заходе на ваш сайт яндексу. Т.е. яндекс увидит переход на ваш сайт, а там... капча... Как он это расценит? Как хороший фактор? Вряд ли. Яндекс ведь не только с вашего счетчика статистику по вам собирает, он может ее брать из браузера бота.

weter2000 #:
4. Если блокировать IP вручную, то метрика перестаёт показывать заходы с него - это означает, что сайт перестаёт существовать для этого IP.

Кого вы собрались по ip блокировать? Через один ip мобильного оператора могут в интернет ходить тысячи нормальных людей. По ip только в некоторых случаях имеет смысл блокировать, например если вам не нужен московский трафик, ну и прочие страны можно заблокировать.

Delysid #:
Если вы определите бота вы что хотите ему метрику показывать всё равно? 

Скажем так: пока не уверен, что это стоит делать. Во-первых, выявление ботов будет носить сильно вероятносный характер, а во-вторых (и это главное) яндекс скорей всего будет видеть, что части трафика я счетчик не показываю. Резкое снижение доли прямого трафика (а порежется и часть нормальных заходов) тоже не очень хорошо. Но если доля паразитного трафика резко увеличится, то наверно всё же придется принимать меры. Буду отключать счетчик по ip, реферу и урлу посещаемой страницы (самый сильный критерий ботов в моем случае).

Delysid #:
Может прямо скажем, что вы в программировании php ничерта не понимаете и поэтому ничего сделать не можете.

Вы правы, с пхп не дружу, у меня все сайты на питоне на выделенных серверах.

Delysid #:
Всё возможно, многие уже давно отсеяли или снизили этого отказного и ботного трафика влияние. В теме полно намёков с вариантами как это сделать.

Меня не устраивают варианты бана ботов на уровне приложения и уж совсем не устраивает вычисление ботов на уровне джава скрипта. А по ip и реферу отфутболивать - априори плохая затея. Игру с показом/непоказом счетчика метрики также считаю опасной затеей.

Xubart #:
По мне, так лучше отсечь.

Проблема в том, что отсечь именно паразитный трафик невозможно - нет четких критериев, я даже вручную по вебвизору затрудняюсь определить такого бота. Так что и нормальные посетители попадут под раздачу. Хотя именно в моем случае есть некоторые зацепки, но...

Xubart #:
Пугает лишь, что ботоводы могли озаботиться плагинами говнЯши и таки передпют ему результат своей диверсионной работы. 

Я уверен, что эту манипуляцию паразитным трафиком яндекс точно заметит. И да, коль вероятная цель этих ботов - сформировать хороший профиль, то скорей всего они предоставляют инфу поисковикам. Так что именно жтот момент меня останавливает больше всего. По крайней мере, пока.

Мне не понятно негодование многих предложением ничего не делать. Хорошо, но тогда что предлагаете делать? Лично вы что сделали бы в случае, если бы кто-то лил на ваш сайт трафик с нормальными ПФ? Начали бы банить мобильные подсетки? Вводить капчи, сильно ухудшая ПФ? Отключили бы метрику полностью или частично, дав понять яндексу, что манипулируете ПФ?
1_st #:
Думаете Яндекс понимает, что не Вы эти поведенческие крутите и на слово поверит, что Вы ни причём, когда его же алгоритмы сайт этот опустят?) Не трогайте дальше. Но, как Вы и писали ранее - 

Мы можем оперировать только логикой и вероятностями.

Яндекс имеет некий алгоритм на случай паразитирующего на чужих ресурсах трафика. Насколько он адекватен - это отдельный вопрос, но это серьезная проблема для яндекса и он не может ей не заниматься всерьёз.

У яндекса ресурсов и возможностей выявлять паразитный трафик намного больше, чем у нас.

Все наши манипуляции с метрикой и паразитным трафиком однозначно будут замечены яндексом.

И возникает вопрос: какой алгоритм (вероятно!) будет лучше работать с паразитным трафиком - яндекса или наш?  И не нарушим ли работу алгоритма яндекса своим вмешательством?

Повторюсь, я оперирую лишь вероятностями, но мне кажется, что вероятность того, что яндекс справится луше, значительно выше. Поэтому мешать работе его алгоритма, а также сознательно ухудшать ПФ и юзабилити я побаиваюсь.

Mik Foxi #:
когда приходит идея, что "что-то там" один из важнейших факторов - идете в гугл/яндекс и анализируете топ 10/20 на этот фактор и идея эта сразу проходит и фактор оказывается самым не значительным.

И что? Я прекрасно знаю, что в топе увижу несколько сайтов построенных по антирекомендациям яндекса и гугла. Вопрос в другом - как долго именно эти сайты там продержатся. Алгоритм яндекса прямо опирается на эту движуху в выдаче, которая им создается целенаправленно. В этом сомнений быть не можем. Однако я речь веду о серьезных долгосрочных проектах в очень высококонкурентных тематиках. Здесь каждая мелочь важна, поэтому приходится всё вылизывать. И вот так вот брать и своими собственными руками ухудшать доступность к своему сайту... сомнительная идея. Если уже сайт улетел из топа, то конечно можно и нужно поэкспериментировать, но если сайт в топе, да еще поведенческие паразитного трафика не столь плохие, то я бы склонялся к тому, что лучше ничего не трогать.

Всего: 2244