lpcard

Рейтинг
112
Регистрация
15.01.2008
nicha:
lpcard Опять теория!
У меня в портфеле 15 счетов разных трейдеров, я слежу за открытием/закрытием каждого счета. И все они открываются/закрываются в разное время!

Ясное дело, что теория. К практике переходят лишь недалекие мечтатели. А здравомыслящим достаточно статистики, логики и теории, чтобы не лезть туда. Я же высказываю предположение на основании логики. И оно такое - нет на 100% точных сигналов. Трейдеры, не важно когда они открывают сделки, будут открывать их и впредь, согласно тем же сигналам. Сейчас все идут в плюс. Следовательно, когда сложиться аналогичная ситуация, они совершат аналогичные сделки. И если она окажется не в их пользу, то все уйдут в минус. Потому что они сделали тоже самое, а рынок обратное.

Следите. Ну и что дальше? Время разное. И как это повышает безопасность для инвестора? Как это делает Форекс менее рисковым?

Ладно, устал одно и то же повторять. Мечтайте дальше.

Повезет - ну и славно, сольетесь - поймете о чем я тут распинался. Мне, честно говоря, до этого вообще дела нет :)

xag197911:

С чего Вы взяли что если не было одновременных просадок, то управляющие торгуют по одинаковой схеме? Какое то нелогичное умозаключение.

Моя логика такова - если 7-8 человек одновременно торгуют в плюс, значит они открывают сделки одновременно, в одном и том же направлении. Следовательно, они ориентируются на одни и те же сигналы или их вариации. Не до секунды, конечно же и не до пунктика. И даже если у их разные системы, все-равно смысл не меняется. В следующий раз, когда эти сигналы будут ошибочны, они одновременно сольют.

Но я с радостью почитаю Ваши умозаключения и логические выкладки. Начинайте уже переходить от бессмысленных комментариев и набивания постов к конструктивному диалогу. Я нелогичен? Обоснуйте в чем именно и почему. И хотелось бы знать, с кем имею честь... Какой Ваш личный опыт работы на Форекс? В качестве кого? Каких успехов достигли? Или Ваши познания ограничиваются лишь "знакомым трейдером"? Тогда учтите, человеческая психология такова, что мы любим хвастать своими победами и умалчивать об ошибках. Так что знакомые, не лучший источник информации. Он может часами хвастать о заработанных килобаксах, но забыть рассказать о том, что он как лопух их слил.

Так как часто задают этот вопрос в аську, уточню инфо по ГГЛ здесь.

Индексация в ГГЛ 100%, срок размещения 1,2 дня. Страницы заходят в индекс, как правило, в первый же ап. Если статья была размещена всего за день-два до апдейта, то в индексе она будет уже при следующем апе.

Str256:
http://www.shuriken.com.ua/pamm-2-0-eshhyo-odna-sxema-moshennichestva.html Тут тоже мошенниками всех считает.

Но ведь в 2.0 - есть управляющие которые предоставляют 100% покрытие ущерба инвестора. В этом случае, даже если они соьют что-то самим себе, всё равно потери будут только от инфляции, но основной капитал получишь обратно. Разве нет?

Лично у меня все нелогичное и слишком сладкое вызывает подозрение. Где же тут логика? Допустим, Вася имеет миллион. Взять он может только еще один миллион, так как его лям служит гарантией. В случае слива ляма инвесторов, он отдает свой лям в счет погашения. Таким образом, он может распоряжаться только одним лямом. Но тогда зачем ему брать чужой лям, если у него есть свой? Это же не логично абсолютно. Более того, с инвесторами еще и поделиться нужно.

Мое предположение такое - беспроцентный кредит. Рисуем управляющему надцать миллиардов и даем инвесторам гарантию 100%. Они как ласковые щенки тащат реальные деньги. ДЦ эти деньги пускает в оборот и получает прибыль. А в итоге инвесторам показывают чуть убыточную торговлю и возвращают деньги в зад. Нафига брать кредит в банке, если в мире столько идиотов?! )))

nicha:
Вы опираетесь на теоретические знания. Я посмотрел свои отчеты за последний квартал. Портфель состоял из 8 трейдеров/счетов, одновременных просадок не было, только на одном из счетов.

Да как сказать... Я опираюсь на статистику, знания, исследования, историю курсов, горький опыт других инвесторов и т.п. Но более всего на логику и здравый смысл. За 3-и года я досконально изучил тему. В принципе, только ей и занимался. И уверен, что знаний и опыта у меня больше, чем у Вас. Без обид, но вряд ли Вы так глубоко вникали в тему.

И вот что я скажу. Раз не было одновременных просадок, значит я прав и Ваши трейдеры торгуют по примерно одинаковой схеме. Значит когда их система даст сбой - они точно так же и просядут все вместе. Не буду утверждать, но рассудите сами...такая вероятность есть или нет? Я считаю, что есть. Ведь ошибки совершают все. Не бывает длинных серий побед. И когда они просядут, то Вы потеряете деньги сразу по всем счетам. Точно так же, как сейчас зарабатываете по всем. Ну и какая же это диверсификация? Ее смысл ведь в другом.

В Вашем случае, правильная диверсификация - это ПАММ, сапо-сайты, ГГЛ-сайты, оффлайн работа, покупка долей БА, выдача лимитов доверия и т.д. Все это в комплексе и дает гарантию от полной потери всех денег. Вы же, по факту, все вложили в Форекс. И не важно в какое количество счетов. Это один вид бизнеса и к тому же, крайне рисковый.

Первая ошибка: Выбор доходного счета. Чем выше доход, тем выше риск слива. Начинайте со старых консервативных счетов. Тише едешь дальше будешь.
В агрессоров стоит вкладывать имея богатый портфель.

Увы, риск всегда и везде одинаковый. А разница лишь только в сроках. Агрессоры и консерваторы применяют разные приемы, но одни и те же системы, используют одни и те же сигналы. Но при агрессивной торговле все происходит намного быстрее.

Основная разница между ними вот в чем. Агрессор использует такие торговые приемы... Удвоение - когда его сделка пошла в плюс, он начинает открывать попутные ордера на только что полученную прибыль. Если повезет, то он получит в 100 раз больше прибыли, чем консерватор, который будет сидеть с одним ордером до конца. Но если курс резко меняет свое направление, то достаточно всего 10-20 пунктов убытка, чтобы перечеркнуть 100 пунктов прибыли. Итог такой. В случае отката на 20 пп - консерватор заработает 80 пп из 100, а агрессор потеряет все. В случае победы в 100пп - консерватор заработает 100пп, а агрессор 10000. Но рискуют они одинаково. Далее, использование прогрессий. Это когда после проигрыша, каждая последующая сделка открывается на большую сумму. Расчет на то, что если она окажется прибыльной, то мы не только перекроем убыток всех предыдущих, но и заработаем. Допустим, мы завершили 2-е сделки. Одна в -100, другая в +100пп. В данном случае, консерватор останется при своих. Агрессор же, откроет вторую двойным лотом и заработает +100. А в случае двух убыточных подряд, конс-р теряет 200, а агрессор целых 300. По сути, рискуют они одинаково. Ведь там где консерватор по нулям, там агрессор в плюсе. А где конс-р в небольшом минусе, там агр-р с большим убытком. Что делает их торговлю практически одинаково результативной. Но риск потери и там и там одинаковый среднестатистический.

Еще агрессоры могут применить "замок". Ну это в принципе не адекватные люди)) Также агрессоры часто пересиживают, выжидая разворота по убыточной сделке, или еще большей прибыли по доходной. А консерватор выходит сразу по заранее запланированному сценарию. Но результат у них будет опять же одинаковый.

Вторая ошибка: Вложение в один счет. Нужно депозит делить по счетам, это уменьшает риски, т.к. убыток одного счета покроется прибылью других.
Со 100$ вообще смысла нет влезать в паммы, т.к. грамотной диверсификации не выполнить на эту сумму.

Диверсификация применительно к ПАММ, имеет лишь косвенное отношение. Дело в том, что все трейдеры изучали одну и ту же теорию, у них примерно одинаковая практика, одинаковые приемы торговли, одинаковая реакция на сигналы и так далее. И скорее всего, они будут открывать одинаковые сделки. И тут хоть в одного вложи, хоть в десять... Они с одинаковой долей вероятности могут как выиграть, так и проиграть. Просто диверсификация позволит дольше держаться на плаву и возможно уйти с прибылью. Но риски потери абсолютно одинаковые. Да и существенный минус в том, что чем позже ты узнаешь о потерянном депозите, тем больше времени потеряешь.

paran03d:

Через неделю этот счет вообще закрылся... Ради 5-10% в месяц даже не охота рисковать, а с большой доходностью вот такая беда..

Общепринято, что любые инвестиции с доходностью выше 3% годовых, рисковые по умолчанию.

Даже обычный банковский депозит считается рисковым. Достаточно вспомнить множество примеров, когда крупные банки внезапно банкротились и люди в лучшем случае получали 50% своих денег назад.

Кто хочет заработать больше 3% в год, должны с умом подходить к вопросам инвестирования, даже если речь идет о 100 у.е. 50-100% годовых однозначно стоят риска, но лучше купить сапо-сайт с вероятностью бана 20%, чем отдать деньги непонятно кому, кто работает в самой рисковой отрасли с вероятностью потери 95%.

Тут даже думать не о чем. Есть статистика. 95% проигрывают на Форекс. 20% сапо-сайтов банят. 5% ГГЛ сайтов тоже банят. 5-15% онлайн кредитов не возвращают. И во всех этих сферах примерно одинаковая доходность. Так зачем лезть туда, где вероятность потери 95%, если кругом валом альтернатив, где риск в 19 раз меньше?!

den197705:
В России на форексе (через отечественного брокера) вы торгуете против брокера если вы + брокер в минусе.

п.с. попробуйте сами поторговать на ММВБ или Фортсе может хватит тогда ума не вкладываться в авантюры.

п.п.с. сам торгую ММВБ и Фортс.

Так и есть в большинстве случаев, особенно это применимо к новым и мелким конторкам. Но на самом деле их эти минуса не волнуют)) Ведь даже при раскладе 50/50 брокер в плюсе за счет спреда. Но как правило, большая часть трейдеров в минусах, а значит брокер в плюсе и на спреде, и на торговле. И нафиг кого-то выводить на реальный рынок, если и так ситуация беспроигрышная))

Относительно акций можно применять хоть какой-то анализ и стратегии. Особенно по региональным компаниям. Может именно поэтому америкосы и торгуют в основном акциями и индексами. Ибо умный человек никогда не применит какую-нибудь бредовую систему теханализа к графику. Намного надежнее и логичнее изучить досконально пару местных компаний и сделать вывод об их перспективах, чем искать флажки и волны на графике валютных пар. Но для этого нужно образование, опыт, чутье и развитое аналитическое мышление. Ну и мощный капитал. У кого этого нет - идут на Форекс искать треугольнички и прямоугольнички😂

Всего: 778