Ну конечно, опять сейчас начнем рассуждать о загранице. Мы живем здесь, у нас нет ипотечных кредитов под 2-4% годовых, у нас ставка рефинансирования 13%, а не 1-2% как США.
По этому чужая рубаха нам не впору, ка не старайся.
Ruganin добавил 02.12.2008 в 17:11
Ну а вывод, вы что ж не сделали, сколько стали бы зарабатывать люди из строительной и сопряженных отраслях при таком раскладе, и сколько квартир они смогли бы купить на свои заработки?
YAGR, к сожалению вы правы, тут я вас поддерживаю, в любом поступке и решении нужен адекват.
Ruganin добавил 02.12.2008 в 17:06
К стати у меня один тур оператор хочет организовать линию по турам в США для людей готовых скупать недвижку отобранную за долги, вот народ, из всего выгоду извлекать умеют.
Все очень просто, РАБОТАЙТЕ, если вы смогли заработать, и самое главное накопить 100к, то я думаю вы вполне в состоянии накопить и 200-300.
А еще точнее ИП самый худший вариант заемщика ипотеки, имеющий самый больший процент отказов.
Ruganin добавил 02.12.2008 в 16:54
Так самое главное давайте определимся в чем мы считаем, если в рублях то какое отношение имеет рост доллара к квартирам? Берем кредит в рублях и наслаждаемся жизнью.
Так же довольно легко отследить цены о которых вы говорите, они такими были в 2007 году, и это при росте З/П, однако и сейчас легко найти высказывания людей и аналитиков за 2007 год где говорится о существенной переоценке Московской недвижимости.
Проще говоря, мы придем на круг, и при падении цен на 50% и стоимости однушки в 3 ляма, я просто буду участвовать в очередном топике где мы вновь выясним что цена в 3 ляма просто не посильна, и ее надо урезать как минимум в двое.
Да и еще, ну что поделать ведь государство не волнует что доллар подрос на 7% в сравнении с 2007 годом, однако у меня некоторые клиенты попали во вполне неприятную ситуацию.
С чем это связано, мы получали им кредиты в 2006-2007 году под 11-12%, а сейчас ЦБ РФ поднял ставку рефинансирования до 13%, т.е. моим клиентам грозит налог на прибыль, я аж обалдел от такого поворота событий.
Вот именно, не стоит путать. Люди не имеющие денег не могут что то купить, разве я не прав? Если вы хотите получить кредит, то будь те добры оценивать риски.
Ну в любой финансовой деятельности есть люди которым не позавидуешь. Кредитная биржа этого форума тому пример.
Ruganin добавил 02.12.2008 в 16:27
Хм ну я вот считаю что заработок в 2к у мужа и в 1к у жены вполне нормальный для Москвы, т.е. 3к на семью * на 60 мес = 180к получается? Я не ошибся?
Согласен, но ипотека давала подпитку в покупателях не так ли?
В который раз спрашиваю и не только у вас, какой вы считаете адекватной ценой на однушку в Москве?
Ruganin добавил 02.12.2008 в 16:18
Люди имеющие 100-200к и без ипотеки легко справлялись, ни куда не влезая, напомню, что большинство ипотечников это люди которые хотят квартиру но не имеют средств.
Выплаты не растут, выплаты фиксированы.
Пример: допустим вы брали ипотеку и заявляли что ваш доход 5к$, вопрос почему вы заявляли что 5к$ , а не 115к руб ?
Вам назначили ежемесячный платеж в 1,5к$, он изменился? Нет он и остался в 1,5к$. При покупке квартиры вы сами решали в чем брать кредит в долларах, евро, йенах, швец.франках или рублях.
т.е. проще говоря если вы привязываете другую валюту отличную от валюты платежа, то не платеж увеличивается, а падает ваш доход в пересчете на валюту платежа не так ли?
Если будет обвал в 50-60% то мы вернемся к ценам 2007 года, т.е однушка в москве будет стоить ~100к.
Людей которые могли сами накопить на квартиру мы в расчет брать не будем, они как правило не пишут на форумах что квартиры дорогие, они просто идут к своей цели и им на все пох.
Теперь немного истории - в 2007 году у меня были клиенты со средним доходом 1-2к$ на человека, т.е. квартиру покупали семьи с доходом от 2к$ и выше, средний платеж по ипотеке составлял 1,2-1,6к в месяц за однушку.
Самые востребованные программы были с 0-10% первый взнос, андеррайтеры были лояльны, и даже частник риэлтор с не подтвержденным и не стабильным доходом был в состоянии купить квартиру.
Что требовалось что бы купить однушку в Москве в 2007 г: справка по форме банка, максимум 10к$ на первый взнос, если их нет тоже не беда, 3-4к$ на страховку и риэлтора.
Что нужно сейчас при условии падения цен на 50% и возвращения цен 2007 года: справка 2НДФЛ с доходом свыше 5к$ в месяц, 35к$ первый взнос на квартиру, + 3-4$ на страховку и риэлтора, работа в госучреждении на руководящей должности. Личного ангела который нашепчет андеррайтеру что вам можно доверять, и уговорит манагера банка который даст добро вам на кредит.
Контингент с которым я раньше работал - предприниматели, фрилансеры, средние манагеры, рабочие/офисные сотрудники с высоким уровнем дохода, на данный момент идут лесом.
Я даже не рассматриваю их заявки что бы не тратить свое время.
Вывод очень прост, 90% людей которые по характеристикам и ценам 2007 года могли купить жилье, сейчас в пролете.
Ипотека конечно для многих была кабалой, это правда, но это был и инструмент которым при надлежащем подходе можно было решить ряд проблем.
Теперь же топик можно переименовать, "фанатов ипотеки больше НЕТ" т.к. умерла не только кабала, но и умер отличный инструмент.
Ruganin добавил 02.12.2008 в 15:49
т.е. вы предполагаете что цены в Москве должны пасть до такого уровня что среднестатистический обыватель сможет за 3-5 лет накопить на квартиру?
Вот что самое забавное, ка не странно Метринфо в самую десятку попал таким тезисом.
"Зря мы радовались, что стоимость метра идет на убыль. Если раньше ипотека была доступна немногим из-за стоимости жилья, то теперь она недоступна из-за ужесточающихся с каждым днем требований, предъявляемых банками."
К этому делу не имею никакого отношения но, арест имущества применяется при исполнении судебных решений, в качестве одной из мер по обеспечению иска (см. Гражданский процессуальный кодекс РФ). А вот решит ли судья или нет накладывать арест, вопрос по моему спорный, и слушанье дела через сутки после подачи иска я тоже не встречал, по этому с заявлением что арест на имущество наложат за сутки вы помоему погорячились.
