Купить квартиру или открыть счет в банке?

SiriuS
На сайте с 26.02.2005
Offline
244
#1211

Я свои цифры не с потолка взял. Что 600.000 руб. На руках арендовать, что брать ипотеку одинаковая сумма необходима для накопления и выплат. Но где гарантия что при ваших подсчётах через 7 лет деньги будут иметь такую же покупательную способность и вообще будут иметь какую то цену? Это ведь разноцветная бумага. Или хотя бы по крайней мере не вырастет цена на квартиры за 7 лет? Помните какие цены были на квартиры в 2010 году?

Новый форум Сочи о переезде на ПМЖ (https://forum-sochi.ru) - Бизнес и инвестиции в Сочи (https://forum-sochi.ru/forums/9/) - Новостройки и застройщики Сочи (https://forum-sochi.ru/forums/10/)
edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#1212
SiriuS:
Я свои цифры не с потолка взял.

Кроме цены аренды. Реально, 3млн квартиру за 25 тысяч никто не снимает.

А остальные цифры мы хоть и оспорили (12% вместо 11% ипотека), но при расчетах не меняли, просто Вы посчитали ипотеку и уложились в 20 лет, а мы посчитали аренду и получилось то же самое за 7.

SiriuS:
Но где гарантия что при ваших подсчётах через 7 лет деньги будут иметь такую же покупательную способность и вообще будут иметь какую то цену? Это ведь разноцветная бумага. Или хотя бы по крайней мере не вырастет цена на квартиры за 7 лет? Помните какие цены были на квартиры в 2010 году?

Там же где гарантии что цена на квартиру подрастет.

И что бы Вы понимали масштаб цифр, при тех же расчетах, что бы арендатор накопил на квартиру в тот же момент когда ипотечник выплатил ипотеку, цена на квартиру должна вырасти с 3млн до 13.6млн. Вы готовы дать гарантии что она так вырастет так сильно за срок ипотеки?

А еще Вам надо добавить сюда гарантию что где-нибудь через 2 года не будет ставок по депозитам в 24% (как в 2008 и 2014), которые сделают аренду мегавыгодной, а ипотечник так и будет уныло платить.

А еще неплохо бы добавить риски потери работы, риски досрочного требования погашения кредита в связи с изменившимся положением заемщика, отсутствие пространства для маневра в случае если на что-то остро потребовались деньги и т.д. - в то время как у арендатора никаких внезапных рисков нет вообще.

А если арендатор копит в баксах, то неплохо бы Вам еще для ипотечника добавить страховку от подпрыгивания курса бакса. Потому что иначе арендатор накопивший всего 3млн рублевого эквивалента в баксах внезапно после прыжка бакса сможет купить себе 2 квартиры разом, а ипотечник будет еще платить, платить и платить.

В общем если Вы хотите заниматься неопределёнными спекуляциями - тут большой простор для обоих сторон, и арендатора и ипотечника, но смысл сводится к тому, что все это непрогнозируемые ситуации, поэтому на фига их обсуждать?

При этом обратите внимание - арендатор всегда в выгодный момент для него (низкая ставка по ипотеке или еще что-то) может превратиться в ипотечника, а вот ипотечнику в арендаторы превратиться не так что бы хорошая идея если это вообще возможно (и финансы пострадают и времени уйдет).

SiriuS:
Помните какие цены были на квартиры в 2010 году?

Да, на 20% ниже чем в 2008, если считать в рублях. А в 2008 были в 2 раза дороже чем сейчас если считать в долларавом эквиваленте.

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1040
#1213

edogs, сами то небось купили таки квартиру -))))

Арбитражишь? подними РОИ на 10-20% - бонусы на пополнение рекламных сетей (тм, мт, твк, твс) (https://eprofit.me/ru/partner?olymp)
A
На сайте с 12.12.2008
Offline
212
#1214
Евген:
edogs, сами то небось купили таки квартиру -))))

Зачем? Живут в съемной. Копят. Сколько там лет осталось?

А потом придумают какую-нибудь ерунду. Деноминация, кастрация и так далее. И о цене квартиры через 10лет никто не думает. А скитаться с семьей, детьми 10лет по съемным хибарарм. Ну-ну, то еще удовольствие. Мы помыкались, спасибо.

Так что 95% выбирут ипотеку. Пусть и дорогую, но здесь и сейчас.

Зы. Мы когда в свою квартиру переехали (10лет назад), это была самой жопой Москвы, а сейчас еще за нами намеренно понастроили, метро протянули и тд.

Вечные ссылки (/ru/forum/962266) на моих сайтах.
Ria.neiron
На сайте с 22.03.2009
Offline
347
#1215

Сужу по своему кругу общения. Почти ни у кого нет одной квартиры, 2-3. Ска, кто эти люди, которые в интернетиках топят за пожизненную аренду.

Ипотека один хрен выгоднее, т.к. есть мотивация. Тело начинает лучше соображать где еще подфигачить бабла, где сэкономить и т.д. Потому что на горизонте видна цель 5-10-15-20 лет. А когда видишь цель, хочется ее достичь побыстрее.

Знакомые ипотечники, все закрывают ипотеку досрочно. И я в том числе.

Безлимитные серверы 100 Mbps от 29$. (http://megahoster.net/server_nl.php) Нидерланды Безлимитные серверы 1 Gbps от 59$ (http://megahoster.net/server_fr.php) Франция, США Администрирование серверов и перенос сайтов - бесплатно!
Каретчик
На сайте с 01.02.2011
Offline
212
#1216
Ria.neiron:

Ипотека один хрен выгоднее, т.к. есть мотивация.

А ещё мотивация сдохнуть раньше времени от инфаркта в поисках бабла на платеж? И повесить на жену и детей непомерные расходы?

Когда в 30 берешь ипотеку - ладно. А в 40+ ....

У мну есть недвига. "В случае чего" я со сдачи в аренду какие-то бабосы все равно буду иметь. А жена просит дом в 3-5-7 км от города. Можно продать всё и купить дом. Можно взять ипотеку. Ничего не хочу. Хочу накопить.

Можно сдать всю недвигу и на эти деньги платить ипотеку. Но, блин, пара студий тоже только строится. Построятся - надо ремонт делать и отбивать его пару лет:kozak:

D
На сайте с 22.02.2011
Offline
130
#1217

Пример сравнения ипотеки и аренды http://www.banki.ru/news/columnists/?id=9698376

Для примера возьмем «однушку» примерно за 4 млн рублей в спальном районе Москвы, которую можно снять примерно за 22 тыс. рублей.

Если такую квартиру брать по некой усредненной ипотеке, то вряд ли будущий владелец будет брать ипотеку на два и менее миллиона. Скорее всего, это будет классический первоначальный взнос 20% (800 тыс.), классический срок 20 лет и ставка около 12%. Ежемесячный платеж — 35 234,76 рубля, что за 20 лет приведет к выплате банку суммы 8 456 341,512 рубля. Допустим, собственник использует налоговый вычет, тогда он получит 13% от 2 млн + 13% от процентных выплат, но не более 3 млн, итого 650 тыс. рублей. Квартплату он будет платить, как и тот, кто арендовал бы эту квартиру, так что это не учитываем. Возьмем также налог на имущество по ставке 0,1%, допустим, это 4 тыс. в год, итого за 20 лет 80 тыс.

И через 20 лет, если заложить минимальный прирост стоимости квартиры хотя бы на уровне ожидаемой в будущем инфляции в 4%, квартира будет стоить 8 764 492,57 рубля.

Итого: вложили 800 тыс. взноса + 8 456 341,512 рублей ипотека на 20 лет + налог, итого округленно 9,3 млн. И за 20 лет получили квартиру стоимостью примерно 8,8 млн + вычет 650 тыс., итого почти 9,5 млн. Можно сказать, вы выходите в ноль.
В дальнейшем у вас появляется актив, который можно либо продолжить использовать, либо же передать детям, сдавать и т. д. — в зависимости от обстоятельств. То есть потенциально это источник дохода.

Если же вы арендуете, то это 22 тыс. рублей в месяц, за 20 лет это почти 5,3 млн рублей, или 60% от квартиры через 20 лет.
На таком примере из категории средней температуры по больнице выгоднее становится ипотека.

Ну и про риски, один пример из них с той же статьи:

— если человек окажется в затруднительной финансовой ситуации, а банк не захочет пойти на реструктуризацию, есть риск потерять квартиру. А если в силу ситуации на рынке ее цена окажется ниже задолженности перед банком, то придется либо продолжать платить, либо подавать на банкротство. В частности, именно такая ситуация сложилась у валютных ипотечников в 2014 году и далее. Если же речь про аренду, всегда можно постараться съехать в квартиру с более низкой арендной ставкой без ущерба для кредитной истории или задолженности перед банком;

И вот еще про выбор банка http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=108&TID=297460&MID=4347200#message4347200

Вы уверены, что банк, который предоставит Вам кредит, не попытается переиграть условия или, в случае смерти банка, его преемники не переиграют условия в худшую для Вас сторону?
A
На сайте с 12.12.2008
Offline
212
#1218
Delchel:

Для примера возьмем «однушку» примерно за 4 млн рублей в спальном районе Москвы, которую можно снять примерно за 22 тыс. рублей.

это будет полный ад, а не квартира. Можно еще за такие деньги в некрасовке новостройку купить. А так в спальном районе, тапи новокосино или новогиреево, однушка будет ближе к 6..

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#1219
Delchel:
Пример сравнения ипотеки и аренды http://www.banki.ru/news/columnists/?id=9698376

Дилетантская статья.

У ипотечника оказывается есть первый взнос, а арендатор на нулях изначально. Доход от депозитов не учитывается вообще.

---------- Добавлено 30.07.2017 в 14:21 ----------

Ria.neiron:
Ипотека один хрен выгоднее, т.к. есть мотивация.
Рассуждения из серии "не служил не мужик", "не работала проституткой не баба". Если ты (не в Ваш адрес, просто выражение) безинициативное УГ настолько, что тебе нужна мотивация что бы ходить на работу, то это не ипотека выгоднее, это ты безинициативное УГ:)
Ria.neiron:
Сужу по своему кругу общения. Почти ни у кого нет одной квартиры, 2-3. Ска, кто эти люди, которые в интернетиках топят за пожизненную аренду.

Как раз ипотека будет пожизненной - на 20 лет, а вот при аренде получается 7 лет - совсем не пожизненно.

Если у человека 2-3 квартиры, то значит у него уже до фига денег и он думает куда их сховать понадежнее, выгодность тут где-то в конце списка приоритетов. С Вашей колокольни просто не видно нужд простых граждан:)

Когда у Вас еще нет денег даже на 1 квартиру, то приоритеты несколько другие.

Вот, например, простой расчет с другой стороны. Зарплата допустим 53 тысячи.

1) Ипотека на 10 лет. 3млн на 10 лет под 12% = 43 тысячи в месяц. Через 10 лет - своя квартира. Остается (53-43)=10 тысяч на жизнь.

2) Аренда на 10 лет. Цель - накопить те же 3млн. Значит откладывать в месяц надо примерно 16 тысяч и 15 уходит на аренду. Через 10 лет своя квартира. Остается (53-16-15)=22 тысячи на жизнь, в два с лишним раза больше.

Вот и думайте - что лучше - жить на 10 тысяч в месяц или на 22 тысячи в месяц.

Можно экстраполировать на любые суммы, смысл все равно сведется к тому, что арендуя можно жить эти 10 лет лучше.

A
На сайте с 12.12.2008
Offline
212
#1220
edogs:
Когда у Вас еще нет денег даже на 1 квартиру, то приоритеты несколько другие.
Вот, например, простой расчет с другой стороны. Зарплата допустим 53 тысячи.
1) Ипотека на 10 лет. 3млн на 10 лет под 12% = 43 тысячи в месяц. Через 10 лет - своя квартира. Остается (53-43)=10 тысяч на жизнь.
2) Аренда на 10 лет. Цель - накопить те же 3млн. Значит откладывать в месяц надо примерно 16 тысяч и 15 уходит на аренду. Через 10 лет своя квартира. Остается (53-16-15)=22 тысячи на жизнь, в два с лишним раза больше.
Вот и думайте - что лучше - жить на 10 тысяч в месяц или на 22 тысячи в месяц.
Можно экстраполировать на любые суммы, смысл все равно сведется к тому, что арендуя можно жить эти 10 лет лучше.

вы в сша живете? Вы одного не учитываете, что через 10 лет за 3 млн уже ничего не купишь. А будет она стоить минимум 5...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий