Как падают титаны лидеры выдачи. Кейс. Мебель.

M
На сайте с 02.09.2009
Offline
79
#221
slimm:
занятная мысль....

занятная настолько, что согласовать это в Кремле и внедрить не тук уж и сложно.... зато какие выгоды обеим сторонам.... и какой трындец свободному Рунету...🙅

я вас умоляю! Те считанные проценты, которым нужен свободный интернет, уходят в тор и иже с ними. А для абсолютного большинства "свободный интернет" такое же абстрактное понятие как "свобода слова". Совсем недавно была истерика от адептов свободного интернета по поводу внедрения антипиратских законов. И чо? Да ничо: в смысле, ничо не поменялось. В крайнем случае, человек потратит 50 р на скачивание любимой музыки или просмотр фильма в онлайн кинотеатре в том ОЧЕНЬ редком случае, когда не найдёт материал в свободном доступе.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
910
#222
superpalych:
о допустимости ситуации, когда Яндекс ищет информацию о компании на сайте Спарка

В подобных случаях договариваются об использовании базы напрямую.

https://a-parser.com/ - парсер для профессионалов SEO, маркетологов, арбитражников и SaaS, https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
dlyanachalas
На сайте с 15.09.2006
Offline
693
#223
slovoblud:
Я так понимаю, это добрая шутка, Вы ведь не из тех романтиков, которые верят, что создание алгоритма полностью автоматического поиска (с более-менее вменяемой выдачей ) в принципе возможно?:) (в ближайшие лет дцать )
Да и дело тут не в конкретном способе собирания экономической инфы, а в том, что она обязательно учитывается, и делается это, скорее всего руками. А называется это красивыми фразами типа самообучающихся алгоритмов, нейросетей, матрикснетов и т.п. , смысл которых - встраивание а алгоритм парня с рычагом, кнопкой, а может и электродом в коре головного мозга (или в крестцовом нервном узле). :)

А руками, что хорошо получилось, да? Отобранная и рекомендуемая всем компания разорилась, всех кинула, диваны растащили таджики.

Был бы алгоритм, можно было сказать - "это алгоритм, мы информационная компания". А так - соучастие в мошенничестве.

Спарк - это что за хрень? Почему так плохо отобраны во многих тематиках "лидеры"? (которые на самом деле на ладан дышащие дилеры) ?

---------- Добавлено 28.01.2014 в 17:36 ----------

superpalych:
Мне кажется вполне логичным и даже правильным, что лидеров в таких высококонкурентных и высокоприбыльных нишах проверять по дополнительным параметрам (обзванивать, контролировать появление на сайтах уполномоченных гос.органов информации о приостановлении/отзыве лицензий/сертификатов, объявлений о банкротстве и т.п.)
Так я и говорю о допустимости ситуации, когда Яндекс ищет информацию о компании на сайте Спарка. А потом полученную информацию учитывает при ранжировании.

Это нелогичное и глупое решение.

Яндекс должен искать по сайтам. А не оценивать бизнес. У него нет никаких шансов нормально оценить бизнес. Пример - сабж.

superpalych
На сайте с 05.02.2008
Offline
129
#224
dlyanachalas:
Спарк - это что за хрень?

Возможно потому, что у Спарка не хватит вычислительных ресурсов для постоянного запроса со стороны Яндекса по всем лидерам всех тематик.

dlyanachalas:
Это нелогичное и глупое решение.

Кто владеет информацией, тот владеет миром. © Ротшильд

dlyanachalas:
Яндекс должен искать по сайтам.

А он и ищет по сайтам. В Спарке он смотрит (возможно) информацию о финансовом положении, на сайте регистратора он смотрит who-is и т.д. Возможно, что и в web.archive наведывается...

dlyanachalas:
А не оценивать бизнес. У него нет никаких шансов нормально оценить бизнес. Пример - сабж.

А кто может "нормально" оценить бизнес? В нашем сознании есть только субъективное отражение объективной реальности, пропущенное через призмы миропонимания и мироощущения.

Какие методы удержания посетителей на своих сайтах используют лучшие SEO компании? (/ru/forum/833979)
slovoblud
На сайте с 21.01.2008
Offline
145
#225
dlyanachalas:
А руками, что хорошо получилось, да? Отобранная и рекомендуемая всем компания разорилась, всех кинула, диваны растащили таджики.

Был бы алгоритм, можно было сказать - "это алгоритм, мы информационная компания". А так - соучастие в мошенничестве.

Согласитесь, без рук получилось-бы хуже, в смысле так и висел-бы сайт сообразно проплаченному в сеопульте бюджету.=)))))

Я-бы не стал так сгущать краски, соучастия особого тут нет, но именно чтобы не вляпываться в такое и сидят люди, мониторящие температуру и оформленность стула у пациентов. И по этой-же причине много разговоров про алгоритм и мало про этих людей.

SEOraptor
На сайте с 07.11.2011
Offline
65
#226
slovoblud:
Согласитесь, без рук получилось-бы хуже, в смысле так и висел-бы сайт сообразно проплаченному в сеопульте бюджету.=)))))
.

Поправочка: ссылки сняли в ноябре.

Последний месяц-другой они сидели в ТОПе, благодаря чему-то другому🍿

как вариант - благодаря все тем же "рукам"))

Bad_moroz
На сайте с 30.09.2011
Offline
38
#227

Я работаю сейлзом в одной из сео-компаний Нерезиновой. Не тем, кто обещает золотые горы и «все в топе за три месяца, гарантия стопроцентовпофактугуглвподарок…».

Стараюсь уделить время каждому стоящему проекту и использовать анализ при оценке проекта.

Но все-таки я не оптимизатор.

Однако, прочитав тут ответы «оптимизаторов», при том, что ответ лежит на поверхности, решил свести некоторые в ленту со своими комментариями.

Времени на анализ ушло немногим более 30 минут, не считая чтения форума.

Итак, начну с некоторых цитат:

Jaf4:
вернется 99.9%

При текущей ситуации не быстро и про полный объем можно забыть.

dlyanachalas:
Слушайте, вам ведь всё ответили уже. Вы изменили структуру, сайт выпал. Через 1-2 апа вернется, скорее всего.

В архиве сайт без "www", а Яндекс считает главной страницу С "www". Наверняка баловались с редиректом, а сейчас убрали.

Кстати, недавно был ап зеркальщика. 100% в этом дело.

Тут вообще ерунда, просто решил что-то сказать. Даже не удосужившись проверить то, что заявил.

«Яндекс» всегда считал главной версию с www, вот даже образец robots.txt есть:

Robots.txt от 28.12.2013

User-Agent: *

Disallow: /bitrix/

Disallow: /shop/*/

Disallow: /shop/*/*

Disallow: /adresasalonov/print*

Disallow: /adresa-salonov/print*

Disallow: /catalog/print*

Disallow: /predlozhenija/*/

Disallow: /catalog/products/mebel/new/

Disallow: /catalog/products/m/

Disallow: /*?store=*

Disallow: /*?cnt=*

Disallow: /*?sort=*

Disallow: /*?type=*

Disallow: /*?csort=*

Disallow: /*?ksort=*

Disallow: /*?msort=*

Disallow: /?*

Disallow: /search/

Disallow: /poisk-po-sajtu/*

Disallow: /catalog/products/mebel/ofisnaja-mebel/

Disallow: /razdel-pokupatelja/korzina-pokupatelja/

Disallow: /flash/

Disallow: /fast-search/*

Disallow: /*?BASKET=*

Disallow: /*?SHOWALL_*

Disallow: /catalog/shops/

Disallow: /*?action=*

Disallow: /finished.php*

Disallow: /defect/*/?add=*

Disallow: /stock/add2basket.php

Host: www.divano.ru

Sitemap: http://www.divano.ru/sitemap_index.xml

Сейчас файл такой же, с небольшими изменениями, добавленными судя по всему еще до редизайна и относящимся к адресам офисов.

ArmenDomain:
:) прикольные нсы у коммерческого сайта, ничего не скажешь
domain: DIVANO.RU
nserver: ns.msnp.ru
nserver: ns2.msnp.ru
www.msnp.ru (Всё что вы хотели узнать о оружейном лоббизме, но боялись спросить)

Сайт находится, судя по ip, на хостинге в Агаве. Причем, находится там давно, примерно с 2010 года. В ns-ках msnp.ru был с середины 2012.

Сейчас владельцем домена значится Private person, а если историю проследить, то последнее время было OOO "Divo-mebel".

SEOraptor:
Вот и я думаю, что бан, но за что?
Сайт был эталоном для роботов однозначно.
Что они такого могли наделать, чтобы тааак поссориться с Яндексом?

И отсутствие реакции Гугла тож странно.

Сайт и был то так себе, может для 2008 и нормальный дизайн, но уж точно не для последних трех лет . А новый дизайн совсем плох. Но дело не столько в дизайне.

А реакция Гугла не заставила себя ждать – сайт вылетел по некоторым запросам, хотя всю картину лень смотреть.

burunduk:
если бы вы были в теме, вы бы знали что произошло до нг и почему сменились владельцы ;)

P.S. кстати, очень хороший кейс по ручной правке топа 🤪

Банкротство и негативный информационный фон очень могли повлиять на ручную подкрутку, но видны и технические проблемы.

ArmenDomain:
Блокируется сразу IP. У них десятки зеркал и все тоже в бан ушли.
http://www.matrasnyi.ru/
http://divan-yaroslavl.ru/
http://корпусхолл.рф/
http://divan-ryazan.ru/
итд

Так уж и десятки)?

Вроде бы зеркала на то и зеркала, чтобы не быть в индексе, нет разве? И хост везде там прописан.

alaev:
Сейчас посмотрел их ссылочное... Это ппц 🤪
В июне было 133к ссылок и упало до 50к.
А сколько ссылок с жирных морд... Сколько же туда бабла вбухивали...

Для этого бизнеса не так много, в этой отрасли есть более высокобюджетные примеры. Да и ссылки не значит доноры.

А сейчас так вообще подъем опять пошел, на волне «популярности» наверное.

alexfor:
Еще раз, нижнее меню в футере посмотрите:

http://www.divano.ru/informacija/deshyevye-divany-internet-magazin/

http://www.divano.ru/

и так по всему сайту.

и по всем 3500 полезных ))) статей аналогично.
SEOraptor:
Эталоном была вот эта их версия:
диваныикресла.рф

то, что сейчас - наскоро переделанный дизайн, чтобы как-то откреститься от бывшей компании.
Разумеется, никакого футера у Эталона не было.

По адресу http://диваныикресла.рф/ сейчас лежит то еще УГ. Как и на других адресах зеркал.

Возможно, что его переделали, как и остальные зеркала? Потому что в архиве другая версия сайта http://www.divano.ru, более интересная.

Что еще интересно, так это то, что с зеркалами уже поработали, организовав там нужные адреса на нужные разделы.

Например:

http://www.divano.ru/informacija/mebel-cherez-internet/ http://диваныикресла.рф/informacija/mebel-cherez-internet/

и другие ссылки вида /informacija/*

alexfor:
тИЦ у него сегодня тоже упал http://yaca.yandex.ru/yca/cy/ch/divano.ru/
SEOraptor:
уххх, это уже похоже на агонию🤪

ТИЦ упал в связи с массовым съемом ссылок, что вполне предсказуемо. А также из-за вылета страниц из индекса – ТИЦ сейчас рассчитывается для того, что в индексе.

100chuk:
Я бы на месте Яндекса сделал бы подобное как минимум по 3 причинам:
1. Некликабельное псевдоменю внизу каждой страницы.
2. Перенасыщенные ключевиками title.
3. Статьи совсем не похожи на "человеческие" http://www.divano.ru/informacija/gde-luchshe-kupit-divan/ http://www.divano.ru/informacija/mebel-provanss/ Если на мелких сайтах такое еще и может проканать, то здесь Платон может и вручную вломить.

Title на основном зеркале не поменялся со времен старой версии.

На зеркалах он немного отличается сейчас.

Эти же статьи были на старой версии сайта, например в 2013 году. Взяты они именно оттуда.

komdir:
ну, банят не банят, а из топа вполне себе говорят досвидания)

Есть пара тематик, где смена владельцев лидеров топа по вполне себе не самой последней теме в москве скрывается в полный рост и аффилируется со старыми владельцами)

Да, есть тематика «продвижение сайтов» где в ТОП-10 находятся до 3 сайтов (в зависимости от запросов), принадлежащих одной компании. Давно причем!

ArmenDomain:
PC. Года три назад в топе по запросу "офисная мебель" был сайт www.meb-1.ru компания ОТКРОВЕННО кидала и кидает до сих пор. Только по этому запросу их совсем нет хоть и есть в индексе.

По секрету скажу, что владелец этой компании в продаже офисной мебели не сильно тогда был заинтересован и не продвигал сайт по этой тематике)

Больше стенки/корпусная и т.п. И он до сих пор в ТОП-10 по запросу «мебель»

В итоге проблему можно свести к нескольким основным пунктам:

- негативные факторы, связанные с компанией-владельцем;

- сайт в убогом состоянии – некорректные редиректы со старой версии/смена структуры и дизайна не в лучшую сторону, другие косяки - для «Яндекса» это вкупе с пунктом 1 очень негативны.

- сервер отдает 503 ошибку, причем с проверкой зеркал все ок, а лежат они на том же хостинге.

Интересно, как долго она существует. Думаю, что появилась незадолго до выпадения сайта.

Лучшим решением будет восстановить структуру сайта, пусть и со сменой дизайна/расположения блоков/сменой адресов. В этом случае шанс на восстановление многого есть.

А так да, уверен, что сайт тех же владельцев.

Предварительные консультации 4free, остальное за разумные деньги. Регионам особые условия.
dlyanachalas
На сайте с 15.09.2006
Offline
693
#228
superpalych:

А кто может "нормально" оценить бизнес?

В том-то и дело, что никто не может. Поисковой системе это было бы и не нужно. Если кто-то в топе, значит у него лучший (технически) сайт, лучшие внешние факторы. Всё. Какого фига у нас тут завелся диктатор какой-то, с комплексом Наполеона?

И ни в какой "Спакс" Яндекс не стучится. А делает звонки в компанию.

Думая, что столь поверхностной проверкой можно что-то определить.

---------- Добавлено 29.01.2014 в 02:44 ----------

slovoblud:
Согласитесь, без рук получилось-бы хуже, в смысле так и висел-бы сайт сообразно проплаченному в сеопульте бюджету.=)))))

Ужасно, ужасно. Гораздо лучше, когда висят, соответственно проплаченному директу бюджету.

Там, кстати, вообще никаких проверок нет. Продавай себе дырявые диваны, для повышения ликвидности и в ус не дуй.

---------- Добавлено 29.01.2014 в 02:46 ----------

Bad_moroz:

Времени на анализ ушло немногим более 30 минут, не считая чтения форума.

Дорого ли стоит такой, извиняюсь, "анализ"?

sfooox
На сайте с 24.10.2007
Offline
62
#229

У меня сайт divano.ru стоит на первом месте в Я по Москве со своими 2-мя страницами. Запрос "диваны и кресла".

100chuk
На сайте с 02.12.2005
Offline
194
#230
sfooox:
У меня сайт divano.ru стоит на первом месте в Я по Москве со своими 2-мя страницами. Запрос "диваны и кресла".

Так Яндекс то теперь на поведенческое по Москве смотрит. Соответственно т.к. на divano.ru заходит из этой ветки много посетителей с Яндекс.Браузером или тулбаром + долго остается на главной странице = великолепный сайт, надо высоко ранжировать (и ничего что сам же до этого его забанил). 😂

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий