Фундаментальная проблема материалистических теорий эволюции - 2

Но это мы исходя из свойств кремния аналогичных углероду предположили, что может быть построена ДНК на нем.

НО - это у нас углерод и ДНК. А может быть кремний и ...что? Почему ДНК?

Потом... Мне не нравится обмен веществ с продуктами жизнедеятельности. Еще раз: если мозг работает на электричестве, почему не допустить иной организации клеток мозга, способных к обмену электрическими сигналами и уже не нуждающимися в таком обслуживании, как наш.

Если подумать, то клетка - до ужаса нескладный инструмент: кислород ей давай, питательные вещества - неси, воду - налей, температурой - обеспечь, еще и убирай за ней... Вон процессор в компе: обдув да питание. И пашет...

Кстати. А Вы что называете саморегуляцией-то?? Собака облаяла кошку. Та забралась на дерево. Это реакция на воздействие извне. Однако, к саморегуляции отношения не имеющая.

читайте что выше написал про "обратную связь" + нужно наследование этого для жизни, а не просто как в автоматах ВСЕ с самого начала у каждого нового автомата.

Но, сволочь, не размножается.

Кстати, а вот еще вопрос: идеального самодостраивающегося андроида можно считать живым существом?

Действует.

Реагирует.

Растет (т.к., самдостраивается).

Питается (электричество, запчасти).

Саморегулируется.

Поддерживает гомеостаз.

Равно как и к определению жизни.

Или вы хотите сказать, что наличие инстинктов самосохранения является критерием жизни?

Да я услышала Вас. :)

Однако, чтобы дать более-менее обобщенное определение Жизни, придется его упростить. Иначе простейшие, бактерии, микробы - не впишутся. А они живые. :)

не очень понимаю, почему они не впишутся под обратную связь, если честно? как раз еще как впишутся, даже те же вирусы.

просто этого будет НЕДОСТАТОЧНО, я думаю.

нужно еще наследование, включая размножение

возможно еще что-то...

Zexh добавил 29.07.2009 в 23:56

а вообще млин 2 биолога тут, они же где-то приводили список признаков, чего изобретать велосипед-то? ;)))

Понятия не имею. :) И в поисковиках найти все нужные классические определения - дело 5 минут. :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C

изобретаем тут, епт

Химико-физическая

Жизнь — преобладание процессов синтеза над процессами распада, пул энергопотребляющих процессов изменения вещества и других объектов физической химии, в которых различимы два цикла (во времени):

* цикл регенерации необходимых веществ,

* цикл регенерации механизма регенерации вещества.

Химико-волновая модель

Жизнь — это химическая волна, то есть многомерная каталитическая циклическая химическая реакция. В каждый момент времени её существования, называемом временем жизни, в каждой отдельной нити реакции на любом уровне масштаба рассмотрения от молекул до классов живых организмов можно выделить три материальных элемента:

* ресурс,

* катализатор,

* результат.

Кибернетическая (информационная)

Жизнь — это кибернетическая структура реализующая специфические информационные функции :

* память, системы кодирования, записи, передачи, приема, декодирования и интерпретации (исполнения) управляющей информации,

* собственный внутренний язык — систему сигналов, свойств и методов.

* Способность «слушать» и «говорить» на внутреннем языке (обрабатывать сигналы, выполняя информационные функции)

Наблюдаемые в естественной среде т. н. биологические формы жизни могут так-же

* в определенных внешних условиях реплицироваться (репродуцироваться) то есть

Энтропийно-эволюционная

Жизнь — это турбуленция в потоке информации-энтропии в процессе расширения Вселенной, повышающем энтропию пространства при трансформации её в энтропию времени.

Технологическое

Жизнь биологическая — белковые тела, способные самостоятельно управлять синтезом или модификацией белка.

Философское

Жизнь — это идеальная форма существования материи, способная случайно (по своему желанию) воздействовать на материю и подстраивать для себя причинно-следственные связи (адаптироваться). Известная нам земная форма жизни возникла как результат эволюции полимерных соединений углерода и представлена разнообразными организмами, каждый из которых представляет собой индивидуальную целостную систему, обладающую:

* сложной структурой и обменом веществ,

* определенным порядком взаимосвязанных биохимических реакций.

Понятие Живой организм или жизнь должны обладать следующими свойствами:

* способность преодолевать нарастание энтропии,

* приспособленность к существованию в данных условиях окружающей среды,

* приспособляемость всех частей организма (молекул, клеток и органов) к выполняемым в жизненном процессе функциям,

* способность к сохранению и передаче наследственной информации.

Религиозное

Жизнь — чудесное свойство, не зависящее от материи, даваемую и отбираемую у материи Богом. Различают конечную (во времени) жизнь тела и бесконечную жизнь души. Живой организм — это такой, в теле которого существует душа. Жизнь души изменчива. Живой организм умирает вместе со своим телом. Поступки, совершаемые живым организмом в течение жизни, влияют на дальнейшую судьбу души. Создать жизнь — означает создать тело и вдохнуть в него душу. Тело способно активно изменять природу вокруг себя и умирает в конце своей жизни. Душа способна мыслить и чувствовать. После смерти организма она перевоплощается и продолжает существовать в некой иной форме, продолжает чувствовать и/или мыслить. Реальная жизнь живого организма — это лишь звено некоего вселенского процесса существования.

Ну в инфузории туфельке тоже программ хватает, даж фотосинтез имеется, однако юни вряд ли признает ее живой :)

Ладно, тогда другой вопрос: плод, но развивающийся с пороками, например, плод анэнцефал - он живой? Он ведь даже теоретически нежизнеспособен, но в условиях материнского чрева может существовать даже до конца беременности.

О, а можно еще вопрос. Можно вкратце описать аргументацию юни, признавшего плод мертвым?

ЗЫ: Раз пять уже пробовал вникнуть в тему, но все никак не получалось определить позиции сторон.