Две статистики Уанета

Три замечания:

1. Технологии Гемиус обкатал на значительно большем количестве стран (перечислять не стану, тема и так уже далеко ушла от темы форума).

2. Вас это может удивить, но Варшава по-прежнему доминирует.

К стати (или не к стати): кроме США, Казахстана и Бразилии - в каких еще странах столица не доминирует в интернете (по аудитории и по деньгам)?

3. Нормальная статистика - понятие слишком расплывчатое.

Независимая признанная рынком статистика появляется тогда, когда созревает потребность рынка. В Уанете она появится, видимо, в этом 2008 году.

Такого счетчика нет. На указанном сайте сводная статистика со счетчика gemiusTraffic.

То есть Вы верите в данные Бигмира по географическому распределению аудитории Уанета? Так надо понимать Ваше замечание? Если идет спор, то следует выражаться конкретно.

Мегасчетчик - видимо обзываетесь? ;)

Насчет количества и возможности судить замечу, что возможность судить появляется не от количества сайтов, а с достижением определенного охвата аудитории (100 мелких хомепаг меньше вам расскажут об аудитории страны, чем один Яндекс, согласны?). gemiusTraffic стоит на 200 сайтах (чуть меньше, скоро будет чуть больше :) ). На сайты, на которых он стоит, в течение месяца заходит более 37% аудитории Уанета, этот процент растет каждый месяц.

Следующий момент - о чем судить. О популярности браузеров можно судить вполне, о разрешениях экранов и многих других параметрах можно достоверно судить - при достижении охвата 30% всей аудитории страны (если и интересно, могу прислать ссылку на доклад с обоснованием).

И хочу вернуть Вас к вопросу, с которого начата данная тема. Вопрос был о разности в данных по проценту киевлян в Уанете. В разъяснении по ссылке в первом посте данной темы я объяснил, что инфраструктура Уанета такова, что никакой счетчик не может правильно посчитать геолокализацию пользователей Украины. И если вам НУЖНА география юзеров, то эту задачу придется решать другими методами.

Не совсем понял догадку. Что ты называешь внутрипортальным трафиком?

На указанном сайте выведены рейтинги, основанные на количестве просмотров страниц. Т.е. % определенного браузера, это процент просмотров страниц, сгенерированный в данный период через данный браузер.

Там на сайте все это написано, привожу пояснение, так как понимаю, что читать ни у кого времени нет.

Рейтинг поисковиков выведен на основании количества переходов с данного поисковика на сайты, на которых есть счетчик Гемиуса. Здесь, по причине небольшого количества сайтов с данным счетчиком, погрешность может быть большая. Но если сравнить эти данные с другими источниками, то видно, что вовсе и не большая - Гугл, Яндекс, с большим отставанием Мета. А для иностранных юзеров за третье место борются Мета и Рамблер (последний за счет россиян, конечно же).

Уточни, плиз, это данные собственных серверных логов? Или счетчика TNS?

Это данные по украинской аудитории всего Яндекса или только украинского?

Просто интересно. На количество киевлян это не повлияет :)

Уже ответил выше про охват более 30% и т.д.

Gray! Ну тут зачем лукавить? :) Ничего стыдного в счетчике ТНСа нет.

Ко всем

Прошу прощения, что запоздал с ответами и получился глуповатый one man show - праздники, каникулы без доступа к интернету... Чего и вам желаю!

Касательно темы – позвольте подвести некоторую черту.

Уважаемый Solmyr, возможно Вы правы и я выразился не очень внятно, хотя, судя по тому, что Вы ссылаетесь на цифры, которых я не приводил, скорее всего Вы не сочли нужным внимательно прочитать написанное.

Проблему геолокализации пользователей Уанета по IP-адресам я считал общеизвестной, поэтому уделил ей меньше внимания.

А все данное обсуждение в целом еще раз подтвердило мое утверждение, что размеры проблемы удаления куков недооцениваются.

Давайте рассмотрим упрощенный пример.

Размер аудитории 100 человек (real users, не куков). У всех по одному компьютеру с одним браузером.
Ходят они в интернет 2 раза в день, т.е. ежедневно совершается 200 сессий. Каждая сессия состоит из 5 просмотров страниц. Т.е. всего за день совершается 1000 просмотров страниц.

Из ста 2 чел. (2%) запретили установку куков, каждый просмотр страницы, сгенерированный ими, система должна посчитать, как новую одностраничную сессию совершенную новым юзером.
Если система юзеров нон-куки добавит к общей сумме юзеров, то количество пользователей получится 108.
Таким образом, будет насчитана 1000 просмотров страниц, но сессий не 200, а 216.

Если бы из этих 2% нон-куки юзеров был 1% киевлян, то искажения в сторону количества киевлян не будет, как верно отметил Solmyr.

Я осмелился предположить, что количество людей, умеющих запрещать куки в Киеве больше, чем других городах. Просто потому что в Киеве больше IT-компаний, интернет-агентств, просто крупных офисов с Интернетом, а значит больше программеров, сисадминов, веб-дизайнеров и просто продвинутых юзеров (Если я ошибаюсь, поправьте меня, а искажение будет в обратную сторону, в сторону занижения % киевлян).

Для осознания реальной картины географии Уанета следует учесть, что проникновение бродбенда в Киеве выше, а поэтому средний киевлянин генерирует количество просмотров страниц выше среднего по стране, а средний сисадмин/программер/т.п. - еще выше.

К реальным жителям Киева система добавляет и абонентов Укрелекома за пределами столицы, выходящими в интернет с "киевских" IP-адресов (с этим ничего не поделаешь). Те из них, кто удаляют куки, должны быть посчитаны как новые юзеры, хуже того – не каждый из них, а каждый их просмотр страницы должен быть засчитан как новый юзер, что дает еще больший перекос в сторону киевлян.

Еще один (менее, но все же) заметный фактор искажения – пользователи с более чем одним браузером на компе. В каком городе их больше (количественно), в сторону того города и будет завышение статистики (и количественно и в процентах).

Еще фактор – Gray со своим ноутбуком ездит по всей Украине и за ее пределы, выходит в интернет с разных айпишников но с одним и тем же куки (пока не удалит, а как удалит - все по новой :)).

К ноутбукам добавьте прочие еще более мелкие коммуникаторы и мобильники (и учтите, что не на всех из них устанавливаются куки, а хосты у мобильных операторов – киевские, если не все, то большинство).

Таким образом, повторяюсь, для адекватного определения географического распределения интернет-пользователей Украины статистики счетчиков java script, статистики по Кукам и хостам – недостаточно.

Нужны другие методы.

Еще раз всех с Новым годом и Рождеством!

Ой, ну да, я забыл, что Гугл и Яндекс это сайты УАнета, а кто третий, mail.ru или рамблер?

Но, даже если они не ставят, то это еще не значит, что аудитория их посещающая ни как не считается. Все-таки, поисковики не удерживают аудиторию в себе, они отдают ее на другие сайты, где возможно есть счетчик бигмира, а может и Гемиуса.

И еще, я не собираюсь доказывать, что бигмир имеет мега охват. Я сказал только то, что у него охват намного больше Гемиуса. Поэтому, к чему такие возмущения в мою сторону и уход от темы в сторону "какой счетчик круче"?

О, не знал, что Яндекс посещает более 3 млн украинских пользователей в месяц. На этом фоне даже как-то странно выглядит то, что у него всего-то 20% украинского поискового трафика. Что они тогда там делают?

Справка: обновленные данные по охвату Гемиуса.

Сайты, на которых стоят счетчики gemiusTraffic, в течение последних месяцев посещали ок. 45% всех юзеров Уанета.

Это к вопросу о репрезенативности.

Это сколько? Какую цифру юзеров уанета было принято за истину?

И можно (если это не секрет) привести топ-10 сайтов по посещаемости Гемиуса. Ну Мету мы уже знаем...

Слово "истина" предлагаю в данном разговоре избегать. Или дайте рабочее определение слову истина.

Топ-10 сайтов по секрету можно. Пришлю в личку.

Количество real users (не куков) во всем Уанете по статистической оценке Гемиуса в ноябре - 5 254 226 чел. (источник: gemiusAudience, ноябрь 2007). Имеются в виду только украинские юзера, то есть выходящие в интернет с территории Украины.

Куков примерно в 1,5 раз больше.

Данные по декабрю 2007 появятся чуть позже.

Mishael, а может вынести в отдельный топик? Я как раз это хотел сделать! Такой топик ТОП10 Уанета, а?

Самому интересно просто какой он, знаю что там есть Мета, Бигмир, Укр.нет, Гугл.ком.уа. И.уа, правда.ком.уа, наверное Корреспондент.нет. Работа. уа... В общем интересно кто занимает какую позицию в ТОП-10. Наверное Мета первая!?