Гарантия? или отсутствие таковой?

Это галиматья какая-то, а не гарантия. Заказчика не интересуют алгоритмы. Его интересует или место, или трафик, или деньги. Иногда всё вместе :D

P.S. А как Вы собираетесь подавать в суд, если само SEO - нарушение договора с поисковиком?

лично у меня нет никакого договора с поисковиком, я в суд не собираюсь подавать.

Просто Получается что это не гарантия, а фикция!

Договор у Вас с поисковиком есть. Договор оферты под названием "Пользовательское соглашение". А так - фикция чистой воды. Кстати, у владельца сайта такой же договор. Поэтому всё можно уладить мирно. Вы же оба нарушаете договр с Яндексом :) Не считая того, что Яндекс нарушает авторские и коммерческие права владельца контента сайта :)

Например? Если я занимаюсь оптимизацией сайта, то я ничего не нарушаю :) так что не надо ля-ля ;)

Давайте не будем углубляться в дебри вот эти, ситуация касается, к примеру, конфликта заказчика продвижения и исполнителя.

MyOST, присутствие "если" в любом документе сводит его "на нет". Дайте, если в состоянии, гарантию входа в топ + грамотно пропишите форс-мажор.

Я к тому, что в СЕО проблема с судебной защитой. Нет возможности судебной защиты - нет договора. Тот, кто составляет и подсовывает такой договор заказчику, по большому счёту, кидает его.

Гарантию даже Яндекс не дает...

Вы не можете давать гарантию за действия Я.

Вы можете перед заказчикам говорить о гарантиях с вашей стороны только на примерах выполненных работ, т.е. как бы подтверждение вашей квалификации.

Выполненные работы при этом должны быть оплачены (про возврат денег).

В случае спорных вопросов, если вы оба этого хотите, можете привлечь экспертов с вашей стороны и со стороны заказчика для оценки выполненных работ.

И если всё это будет прописано в договоре, то это устроит и вас, и заказчика.

ИМХО, конечно.

ЗЫ. Для заказчика возрат денег в полном объеме, конечно, будет являться гарантией, но вы-то выполнили работы, затратили время, деньги... вам это надо?

ну не кидает, но не договаривает очень много, я тоже так считаю...

ФМ тут не катит :) с формулировкой "Сайт не попал в топ ввиду того что торнадо смели сервера яндекса гугла и рамблера одновременно" :)

для заказчика оценка работ - это ТОП, ни больше, ни меньше, согласитесь...

не забываем про точную формулировку НАЧАЛЬНОГО вопроса :)

Сами сео не занимаемся, поэтому выскажемся с т.з. клиента.

По "правильному", если договор составляется исходя из продвижения в топ10-5-3, то должен быть полный возврат денег в случае если сайт не окажется там где должен. Включая "затраты", например, на ссылки - потому что клиенту по большому счету всё равно за что с него берут деньги и за что возвращают если результат не достигнут.

Профессиональный оптимизатор должен уметь просчитывать риски того, что сайт не окажется в топах, должен уметь со своим багажом опыта представлять вероятность изменения алгоритма и т.д.. Тем более алгоритм (судя по форуму) меняется так часто, что называть это неожиданным событием даже странно. Поэтому эти риски никак нельзя списывать на форс-мажор, а следовательно эти риски надо просчитывать и учитывать при калькуляции стоимости.

А уж если оптимизатор может просчитать эти риски, то он может и описать их и предложить клиенту, например, несколько вариантов стоимости в зависимости от того, насколько он согласен застраховать клиента от этих рисков своим профессионализмом.

По поводу "доказательств" клиенту. Тут имхо всё достаточно просто. Если клиент грамотный, то он сам должен сказать оптимизатору что для него будет являться доказательством и если оптимизатора это устроит - хорошо. Если клиент неграмотный, то ему совершенно не нужно и не хочется влезать в какие-то тонкости, для него всё просто - топ или не топ, и исходя из этого и надо составлять договора. Не нужно грузить его не нужной информацией, т.к. фразы про алгоритмы он просто не поймет и просто обманется.

Да, безусловно, тут есть момент цены, т.к. не все клиенты готовы будут платить столько, что бы покрыть риски. Но тут самое смешное, что у профессионалом, с опытом работы, цены могут оказаться ниже, т.к. просчитываемость риском у них выше. И потом - никто же не заставляет хвататься за клиента который не согласен платить достаточно? Рынок вроде не пустой отнюдь.

По поводу гарантий.

Часто встречали рекламные фразы "гарантия топ10" и т.д.. Ни разу не видели что бы они оказывались правдой, да и не могут они быть правдой. Сама эта фраза уже как красный флаг. Могут быть гарантии возвращения средств, могут быть гарантии проводимой работы, но никак не топа. А мы простите, если видим гарантию топа, мы хотим гарантированно получить топ, а не просто услышать "ну не шмогла я, не шмогла, вот Вам назад деньги за вычетом ссылок".

Интересно что такими фразами манипулируют не только "начинающие студенты", но и некоторые крупные фирмы, отчего становится ещё грустнее.

P.S.: Заранее сорри если выступили не совсем в формате топа, может быть просто не уловили суть вопроса.

На мой невооружённый взгляд, заказчику нужно либо обещать топ с оговоркой на форс-мажор (термин форс-мажор и список составляющих его явлений описан в законах РФ), либо AS IS. Другие варианты заказчик просто не в состоянии понять (если он не в теме) или принять (если в теме).