Куда вложить вебмани? Форекс? Кто реально зарабатывает на этом?

Lem625
На сайте с 11.02.2007
Offline
134
#21

Уверен что Форекс лоходром в 99,9% своих транзакций. Возможны исключения, конечно, но они общей погоды не делают.

А уверен я в этом из самых общих соображений:

0. Невозможно обучить такой специфической деятельности на каких-то там курсах и т.п. Тут возможно и с мехмата университета не хватит аналитических способностей.

Это годы и годы обучения.

1. Примитивная реклама в метро рассчитана как раз на 99,9% тех, кто потеряет деньги.

0,1% - те кто может выиграть на метро не ездят.

2. Рекламируются не банковские/финансовые/еще кто-знает-какие услуги, а обучение - т.е. "обучатор" ни за что не отвечает.

(ну так зарабатывай сам, раз такой умный... нет, вдумайтесь: он больше денег получает, ОБУЧАЯ других)

3. Реально прибыльный бизнес так не рекламируется - что-то я не видел приглашения "поучаствовать в добыче нефти" или типа такого в метро. Такая информация сама по себе дорогого стОит - а тут на одной стене 3 плакатика....

Вообщем дело гербалайфа/биодобавок/прочего MLM живет и побеждает.... 😂😂😂

VV
На сайте с 29.10.2006
Offline
64
#22

Мои убытки на форексе закончились 4 года назад, когда я стал работать на месячных (иногда дневных) графиках - в противном случае это казино и нервотрепка... А тут сидишь и полгода профит ловишь ;-)

A2
На сайте с 19.04.2006
Offline
181
#23

Форекс - не пирамида. Просто на Форекс приходит в основном народ с небольшими деньгами. И чтобы ему торговать лотами (десятыми, сотыми лота) ему приходиться брать плечо. В реальности плечо (кредит) частенько дается 100-200 к 1. Это приводит к тому, что изменение на 0.5 % (а это такая мелочь) не в твою сторону делает тебя банкротом. Естественно, брокер не даст тебе уйти в минус. Он автоматом закроет позицию, чтобы спасти свои деньги, которые он дает тебе в кредит (это называется маржин-колл).

Так что если использовать плечо 100-200 к 1, то рано или поздно ты станешь банкротом. Либо тебе надо ставить стоп-лоссы на уровне 0.2-0.25 % (чтобы фиксировать убытки на 50 %).

стандартный лот на форексе - 100000 единиц. То есть хотите купить 1 лот на eurusd нужно 100000 евро. Если у вас только тысяча евро, то остальные 99 тысяч вам даст форекс-брокер. Допустим, eurusd сейчас торгуется по 1.38. Значит, вы грубо говоря, за 100000 евро покупает 138000 долларов (1380 долларов ваши). Тогда если пара уйдет на 1.37 (а это небольшое движение), то ваш счет уменьшится до 137000 долларов (сумма брокера не уменьшается, значит, ваши личные деньги уменьшились до 380 долларов). Соответственно, еще четверть шага, и вы банкрот. Если же у вас только 500 евро (и брокер одолжит 99500 евро - 200 к 1), то при таком движении вы уже банкрот.

Сейчас есть у многих брокеров покупать десятые лота или сотые. Соотвественно, 0.1 лота - стоит 10000 единиц, 0.01 лота - 1000 единиц.

Максимальное плечо, которое бы я рекомендовал использовать новичку 2-3 к 1.

На фондовом рынке все строже.

В США плечо равняется сумме счета. Плечи даются, если счет превышает 2000 долларов. Если счет превышает 25000 долларов, трейдер может торговать активно. На тех, у кого счет меньше 25 тысяч долларов, распространяется правило не более 3 дейтредов в течение 5 дней.

Плечо 10 к 1 могут использовать только трейдеры с сертификатом Series 7.

В России с прошлого года плечи не дают использовать тем, кто на ФР проработал меньше полугода и имеет счет меньше 600 тысяч. На практике на это требование ФСФР закрывают глаза. Могу немного ошибаться, так как требования приняли в прошлом году, меня они не затрагивает, а с клиентами близко я сейчас не работаю.

Это общее стремление оградить новичков от потерь. На форексе этого нет. Так что свои деньги надо беречь самому. Поэтому если есть только 1000 долларов, то торговать мини-лотами (по 0.1) - вроде не видел, чтобы давали торговать по 0.01 лоту, тем, у кого счет в 1000 долларов.

А вообще лучше пробывать, когда есть хотя бы 10000 долларов. ;)))

Но и выиграть может каждый. Считайте если бы в нашей ситуации пара eurusd пошла вверх до 1.39, у игрока бы стало не 1380 долларов, а 2380 долларов :) Правда, это не сильно помогло бы ему при следующей сделке. ;) Плечо-то уменьшается незначительно.

Аренда апартаментов в Болгарии (http://www.fortour.ru/) | Недвижимость в Болгарии на берегу моря (http://www.fortnoks.net/) Вторичка в Болгарии (http://www.fortnoks.net/%d0%b2%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%87%d0%ba%d0%b0-%d0%b2-%d0%b1%d0%be%d0%bb%d0%b3%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%b8/)
Barlog
На сайте с 18.01.2007
Offline
287
#24
Cossack:

Ну... это ложь. Обмен валют успешно выполняется на биржах, плюс через биржы идет много derivatives. Кое-где еще остались привязки к дневным биржевым фиксингам.

Мда, как все запущено...Это не ложь, это непонимание вами сути вопроса, про который вы пишете...Еще раз повторяю - Форекс это внебиржевой рынок.

В реале margin trading сводится к управлению позициями, money management в чистом виде и для брокера и для клиента.

Это набор слов, не более. ;)

1 mio USD и ты на рынке. Или 10к USD если через брокера с плечом 1:100. С 10 mio или со 100к депозитом у брокера будете получать одну цену на покупку и на продажу. Как marketmakers ...

Ну и что это даст, кроме того, что сможете на форумах хвастать?? А ничего и не даст...Если нет системы торговли, то сольете хоть в кухне, хоть на межбанке...

Не все так просто . Выше было про money management.

money management не имеет никакого отношения к внутреннему управлению рисками брокером в портфеле клиентских позиций.


Если брокер не на коммиссии, то он играет против клиента в любом случае. Неважно, ты отдаешь ему пару пипсов или служишь затычкой позиций. Это надо учитывать и мониторить через что-то большое и надежное.

Любой брокер берет спред с клиента, благотворительностью никто не занимается. Солидные брокеры не играют против клиента. Часто игрой против себя оправдываются горе-игроки, слившие от собственного скудоумия депозит!

Трафик-менеджер вашему проекту. Только серьезные тематики. Кампании в VK, FB, OK, Direct, Ads, Mytarget
A2
На сайте с 19.04.2006
Offline
181
#25

Брокеры не играют против игрока (естественно, бывают исключения из правил - но исключения есть везде). Брокеры живут на комиссию. Каждая сделка - это комиссия брокеру.

Cossack
На сайте с 17.12.2002
Offline
279
#26
Barlog:
Мда, как все запущено...Это не ложь, это непонимание вами сути вопроса, про который вы пишете...Еще раз повторяю - Форекс это внебиржевой рынок.

ММВБ тоже часть forex рынка. Или секция Currencies на Euronext.liffe ( http://www.euronext.com/trader/trader-2123-EN.html ) или Swiss Exchange (пары USD/CHF и EUR/CHF)... ну и так далее.

Короче, не флуди если не в теме 😂.

Barlog:
Это набор слов, не более. ;)

Повторю для тупых:

В реале margin trading сводится к управлению позициями, money management в чистом виде и для брокера и для клиента.

Любой кто полезет в форекс без понимания money management - обречен.

Barlog:
Ну и что это даст, кроме того, что сможете на форумах хвастать?? А ничего и не даст...Если нет системы торговли, то сольете хоть в кухне, хоть на межбанке...

Мдя...хоть бы текст читали, еще раз повторю:

1 mio USD и ты на рынке. Или 10к USD если через брокера с плечом 1:100. С 10 mio или со 100к депозитом у брокера будете получать одну цену на покупку и на продажу. Как marketmakers ...

Это уровень, где расположен вход на рынок. С брокерской конторы потребуют просто гарантии на сумму в 5-10 mio и 10% депозита. Принцип организации торговли скопирован с биржевого.

Barlog:
money management не имеет никакого отношения к внутреннему управлению рисками брокером в портфеле клиентских позиций.

Ага он же управляет портфелями, а не деньгами 🤣... Продолжай, продолжай... я еще поржу...

Barlog:
Любой брокер берет спред с клиента, благотворительностью никто не занимается. Солидные брокеры не играют против клиента. Часто игрой против себя оправдываются горе-игроки, слившие от собственного скудоумия депозит!

Если брокер берет с тебя спред - он уменьшает твой profit или увеличивает твой loss и это по-твоему игра на стороне клиента?

Форекс это игра всех против всех. Даже если тебе разрешат перекрыться, ты будешь платить :).

art213:
Брокеры не играют против игрока (естественно, бывают исключения из правил - но исключения есть везде). Брокеры живут на комиссию. Каждая сделка - это комиссия брокеру.

Хуже, много хуже. Каждая открытая позиция это возможность брокера сыграть против клиента открывшего позицию. И брокер обязан играть против клиентской позиции. Или это будет делать его банк. Просто подумай 🤣.

Прощание славянки... (http://www.youtube.com/watch?v=0xf9lFMWfKw)
Barlog
На сайте с 18.01.2007
Offline
287
#27
ММВБ тоже часть forex рынка. Или секция Currencies на Euronext.liffe ( http://www.euronext.com/trader/trader-2123-EN.html ) или Swiss Exchange (пары USD/CHF и EUR/CHF)... ну и так далее.

Короче, не флуди если не в теме .

И что, увидел на ММВБ валютную пару и решил, что Форекс это биржа? ☝

Собственно, доказывать мне что-то не интересно. Особенно человеку, который не знает элементарных основ по Форексу. Не читайте рекламу Форекса в метро, она для лохов. Там-то и пишут глупости типа "Я научу вас торговать на валютной бирже Форекс". Хоть сколь-нибудь осведомленный человек только ухмыльнется.

Все же поясню, почему Форекс называется внебиржевым рынком. Нет единого центра по приему заявок, потока котировок. Брокеры используют поставщиков котировок и их данные могут различаться (как правило, незначительно - на несколько пипсов), на этом некоторые пытаются даже строить арбитражные системы.

Cossack
На сайте с 17.12.2002
Offline
279
#28
Barlog:
И что, увидел на ММВБ валютную пару и решил, что Форекс это биржа? ☝

Ну... понеслось выкручивание и изворачивание 😂. То есть уже на бирже пары валют торгуются... но раньше ты этого не знал 😂.

Barlog:

Все же поясню, почему Форекс называется внебиржевым рынком. Нет единого центра по приему заявок, потока котировок. Брокеры используют поставщиков котировок и их данные могут различаться (как правило, незначительно - на несколько пипсов), на этом некоторые пытаются даже строить арбитражные системы.

Про "потоки котировок" это уже просто ржачка... то есть ты просто не знаешь откуда берутся котировки...

Вообще-то котировки - это реальные цены реальных сделок на межбанке или на биржах. Конечно же они различаются, но не потому что у них разные "поставщики", а потому что сделки происходят в разное время, в разных местах и при разных условиях. И различие может быть большим и очень большим, собственно из-за него и возникают "свечки".

Для справки: я не ежу в метро :).

Barlog
На сайте с 18.01.2007
Offline
287
#29
Cossack:
Ну... понеслось выкручивание и изворачивание 😂. То есть уже на бирже пары валют торгуются... но раньше ты этого не знал 😂.

мда...Да, на бирже пары валют торгуются. Я что с этим спорил? Я лишь пояснял тебе, что Форекс-внебиржевой рынок, что подтвердит любой более-менее знающий суть вопроса трейдер.

Cossack:

Про "потоки котировок" это уже просто ржачка... то есть ты просто не знаешь откуда берутся котировки...

Ржачка - это то, что ты написал. Если альпари получает данные от одного поставщика, а форекс-клуб от другого, если у них разные алгоритмы очистки, то и котировки будут слегка разными. А свечки возникают не из-за этого, хотя возможно ты имел в виду шпильки, хз ;)

Cossack
На сайте с 17.12.2002
Offline
279
#30
Barlog:
мда...Да, на бирже пары валют торгуются. Я что с этим спорил? Я лишь пояснял тебе, что Форекс-внебиржевой рынок, что подтвердит любой более-менее знающий суть вопроса трейдер.

Если ты понимаешь "внебиржевой" в смысле, что нет одной центральной биржи, то это неправильно. Торгуется не одна валюта. У каждой валюты есть основное место где либо делают фиксинг либо торгуют деривативы/хеджируют (обычно это место где совершает операции центральный банк - эммитент валюты). Я приводил примеры: ММВБ, Swiss Exchange, Euronext.liffe... Форекс имеет много центров и это смущает любителей простых определений. Много бирж не означает, что рынок внебиржевой 😂. К тому же количество "потоков" котировок ограничено 4-мя...

Иначе commodities тоже надо назвать внебиржевым 😂. Имхо на мир надо смотреть ширше... чем определение в wikipedia 😂.

Собственно "внебиржевой" про форекс я слышу только от читателей некоторых русских книг, в мире все-таки признается, что есть board/exchange trading и OTC форекс.

Barlog:
Ржачка - это то, что ты написал. Если альпари получает данные от одного поставщика, а форекс-клуб от другого, если у них разные алгоритмы очистки, то и котировки будут слегка разными. А свечки возникают не из-за этого, хотя возможно ты имел в виду шпильки, хз ;)

Spike - не переводится как шпилька ;). Это шип.

Я как раз писал именно про свечку :).

Поставщиков котировок всего 4 в мире (5-я была CBOT до слияния 12 июля сего года со CME). Остальное - прилипалы.

Кстати, ты сам подтвердил, что брокеры "очищают" котировки и после этого скажешь, что они не работают против клиента?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий