Как и какую ос выбрать для vds

Так это же хорошо. Минута смеха заменяет стакан сметаны. Самая хорошая новость в том, что неважно - есть причина для него или нет.

Я не знаю в курсе чего понимающие люди, но за серверные версии LTS я так и говорю - это проще и удобней чем сам дебиан. При той же стабильности. Речь, конечно же не о завтра выходящей 16.04. 14.04 стала юзабельной полгода-год назад. Также и 12.04 - в 13м году мы стали ее использовать везде и вся. Тенденция такова, что только через год доводят их до кондиции.

Ну и потом, какими бы понимающими люди ни были - это все оценка субъективная. Даже если она проверена на практике десятками безупречно годами работающих систем.

Никогда не приходилось пересобирать, достаточно поставить другую версию.

Потому что часто софт бывает пишется и нормально работает только на определенных версиях middleware. Речь конечно же не идет обо всем софте. Я и сам не понимаю лишних обновлений, и новых версий ради новых версий. Но вот тот же php, который у вас вдруг сегфолтится, часто бывает нужен именно свежих версий. Или postgresql/mysql. И он доступен в стандартных репозиториях, без лишних движений.

Теплое с мягким. Большое количество информации и уже известных решений проблем никоим образом не влияют на желание людей узнавать и понимать, но задачи часто упрощает. Там где вы будете сидеть и учиться понимать, пока сервер в дауне, человек просто загуглит и подкрутит, чтобы решить проблему. А потом уже будет разбираться с причинами и пониманием.

Не буду спорить, пока не имел дела с этим. Но я думаю, что это дело не в осях тогда, если софт может так упасть.

Как раз таки самое место для тренировок. Пусть будут проблемы, драйвера, сборка софт из сырцов и прочие прелести. Так можно быстрее научиться.

я говорил именно о стандартном установщике. Конечно, всё можно.

Я просто верю в то, что когда человек сталкивается с такими системами, он полезет как раз таки изучать фундаментальные вещи, вроде того как работают фс, ядро, иксы или инициализация. По крайней мере я делал именно так, чтобы понять что я вообще делаю и зачем. А вот с убунтами у меня таких позывов не возникало - зачем мне ковыряться с этим, если там все просто работает.

Да в каком месте? разницы нет вообще, по поводу простоты и удобства. Софт устанавливается методом apt-get install и там и там. Если настраивать софт - и там и там редактировать конфиги. Можно устроить холливар за модули ядра, поддржку оборудования - но это уже из разряда специфики.

Ну, а стабильность... Со временем, далеко не сразу. Даже LTS выезжают зачастую сыроватыми сразу из коробки.

Debian 7 - 5.4 Debian 8 - 5.6 - куда свежее...

Для этого есть специалисты. Учиться нужно не на живом сервере, а "на полигоне".

Если у человека два десктопа или куча свободного времени... Дело в том, что после того, как я накатил себе Gentoo, через пару лет пришло понимание, что мне нужно работать, а не конпелять по ночам и расставлять флаги, параллельно разгребая конфликты софта. Откатился сначала на стабильную ветку, потом переехал на другой дистр, так как по долгу службы приходится часто ставить различный софт и пакетная база для этого лучше подходит.

Значит вы в состоянии собрать ядро, правильно написать конфиги и настроить WiFi из командной строки. Я же когда пришел на работу тупо с линуксом, местные эникейщики увидев заставку Gentoo на моём ноутбуке теперь всем рассказывают что я псих. Стереотипы, млин.

Господа, прошу прекратить этот холивар в этой теме, и снизить градус агрессии, ну или мне так показалось. Хотя понимаю, наверно не одно копье сломано у многих людей на данной тематике. Если у кого есть что добавить исключительно по теме, милости прошу, а вообще основные выводы как ТС я сделал. Благодарю за участие.

Я так и сказал. LTS можно юзать через год.

Во-первых, не у всех специалисты есть "под рукой", когда сервер вдруг в дауне. Во-вторых, и специалисту знать всё невозможно, да и не нужно. Возможно я не могу называться специалистом, но я работаю с этим уже 8-й год и гуглить приходится почти всегда, при любых проблемах и задачах. А вы можете решить что-то, с чем никогда раньше не сталкивались, без гугла? Даже будучи специалистом. Я прямо так и считаю - между специалистом и неспециалистом разница лишь в результатах гугления и затраченного времени на поиск решения.

Ко мне это понимание пришло через год :) Но плоды приносит такой подход однозначно, я считаю это лучшей школой.

Да никакой агрессии, а тема изначально холиварная :) Ну вот вы как раз почитаете такой холивар и картина прояснится.

Значит я недопрочитал. Но по мне они хороши ближе ко второй полоине цикла поддержки.

Вообще-то да. Есть такая штука, называется документация. Гугл - совсем не панацея, в нём много чего нет...

В случае с Web - возможно, да и то далеко не всегда. Когда человек не понимает - он начинает ломать систему применяя "не ту методичку". Нужны в том числе и базовые знания, которые гуглом получить можно, но не только им. Вообще, любую новую систему (не операционную) я начинаю изучать с документации...

Это то точно. Понимать начинаешь больше, но... Не работай я до этого с линуксами пару лет - вряд ли бы собрал систему без genkernel и уж точно не смог бы расставить нормально юз-флаги, приведя свежую установку в плачевное состояние. Арч хоть и не совсем сурс-бэзед, но там нестабильного софта попой жуй.

Ок, хорошо, виноват, тон поменяю.

🙄

Да сам не редко попадался на таком) Вроде бы не имеешь ничего такого, а подумаешь что собеседник это прочтет, и понимаешь что со стороны все "иначе" кажется. Приходится одергивать себя :)

---

Кстати к вопросу о самой оптимальной ОС для сервера, слышал что Gentoo наиболее оптимально использует ресурсы? Так ли это? что php на 25% меньше кушают :) https://habrahabr.ru/post/161629/

https://habrahabr.ru/post/186098/

Но конечно понимаю что это адская машина) скорее среда для того что бы собирать и настраивать все самому)

нет!

Gentoo позволяет собрать софт только с нужными компонентами и произвести оптимизации под конкретное железо. Выигрыш действительно может составлять до 25% а, иногда и на порядки, но в общем случае в здравом уме на серьезные проекты я Gentoo в продакшн не поставлю. Существуют определённые сложности с поддержкой, отсутствующие на других дистрибутивах. Gentoo подходит для себя/для единичных проектов, не требующих комплексной поддержки или требующих специфичных функций дистрибутива.

То же самое и с x86 против 64. На практике, 32 бит - меньше оверхеда по памяти на служебные цели, но поддерживать проще одинаковые системы, когда их много. Т.е. если у вас 2 сервера - тут да, имеет смысл заморачиваться с каждым совсем отдельно. Если у вас 50 серверов в обслуживании, тогда следует взять что-то универсальное и расплатиться этими несколькими процентами по производительности за это.

Ну и касательно второй статьи с хабра о Gentoo. march native выставляет в том числе и флаги для дополнительных инструкций процессора.

Вообще же мифы о дикой производительности Gentoo и прочих SOurce-based зачастую преувеличены, так как для использования этого в полной мере требуется знать слишком хорошо то железо, за которым работаете, а так же очень глубоко понимать, как работает тот или иной софт, чего в реальной жизни знают не многие в нужной степени.

Тоже подумывал всё это написать, но было недосуг :)

Я ещё добавлю, что если так уж хочется софта заточенного под архитектуру и железо - всегда можно компильнуть этот софт в любом никсе, не обязательно делать это в Gentoo. А потом можно под микроскопом поискать улучшение производительности.

Я когда пересел с Gentoo как-то раз заморачивался и в убунте пересобирал ядро под своё железо. Потом мне просто это надоело, интерес прошёл, и я с тех пор больше не заморачиваюсь с компиляниями, и делаю это только в исключительных случаях, когда без этого обойтись нельзя. Так что красноглазие есть, но уже не до такой степени :D

Ну и, кстати, был опыт с фряхой, и в ней порты мне показались удобнее и проще, чем в Gentoo. Если хочется компиляний, то лучше фряху тогда осваивайте. А Gentoo это нечто среднее между фрёй и linux.

Добавлю, что в реальных задачах, разница в скорости работы между различными дистрибутивами зачастую вообще не существенна. Обычно ведь никому не нужна ОС сама по себе. А основным потребителем ресурсов является софт, который выполняет полезную работу. Поэтому, на первое место выходит стабильность работы всей связки прикладного ПО. Ну и удобство обслуживания. Скомпилировать софт это не проблема, проблема в том, что жизненный цикл ПО достаточно динамичен. И иметь ненужные временные затраты на периодиескую сборку софта, да еще с учетом зависимостей, мало кому хочется. Репозитарии это же очень удобно - зачастую буквально несколько секунд уходит на обновления. К Gentoo же скорее интерес академический. Впринципе, в таблице популярности на distrowatch.com тенденции четко видны. Выкинув из списка десктопный mint, все ясно и понятно :)

ТС, плюс к FreeBSD.

Пусть что хотят про неё говорят. И непопулярная, и умирает, и ничего под ней не заводится.

Когда я на неё пришёл (в 2011), говорили то же самое :)

Сейчас она у меня везде — на веб серверах, роутерах, десктопах. Даже геймерская машинка работает у полных чайников, более живучая, чем Windows, получается.

Ваши потребности будут перекрыты с лихвой, просто заранее думайте о совместимости при проектировании своей инфраструктуры. Не надо специально придумывать экзотические задачи, и всё будет работать хорошо.