Расторжение договора и новый кошелек

12
[Удален]
#11
LedyPavlovaAlena:
Ага)) помню у меня увели нн..К денег . у меня и у моженника были идентифицированные счета, но в и тоге сколько я не писала денег так и не увидела.

Если у мошенника идентифицированный счет, надо сразу идти в полицию!

Потому что это значит, что у нас есть его подтвержденные, достоверные паспортные данные!

Шансы найти мошенника в такой ситуации очень высокие.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#12
konj_v_paljto:
Причины мы не объясняем нигде и никогда. Ни в переписке, ни тут, ни по телефону. Это закрытая информация.

У Вас что-то изменилось в политике за последние 2 года?

Нам, если не ошибаемся, блочили счета 2 раза. Первый раз объяснили, что за "грязь" и даже указали от кого. Второй раз объяснили, что за неразрешенную правилами ЯДа деятельность и указали какую.

konj_v_paljto:
с остальными счетами того же человека крайне вероятно произойдет ровно то же самое.
Да, и с вновь открытыми - тоже.

У Вас что-то изменилось в политике за последние 2 года?

Потому что раньше после каждого закрытия счета, нам не только остальные не трогали, не только новые не запрещали заводить, но даже прямо говорили "подумаешь закрыли этот, откроете новый, если хотите можете сразу при закрытии старого и заявление на идентификацию нового подать"©

konj_v_paljto:
Если у мошенника идентифицированный счет, надо сразу идти в полицию!
Потому что это значит, что у нас есть его подтвержденные, достоверные паспортные данные!

У Вас что-то изменилось в политике за последние 2 года?

Потому что раньше идентификация в офисе была на таком уровне, что не только проверки паспорта толком не делалось, но и даже вопросы никакие не задавались - взяли заявление, глянули в паспорт мельком - свободны. Это не идентификация и не проверка, это фикция и профанация идеи.

p.s.: На профессиональном счете разрешена коммерческая деятельность? По обмену ЯД-а на ВМ допустим или покупка ЯД-а за нал или прием платежей за работу? Если нет, то значит получить 10 баксов за установку вордпресса это повод для бана и надежда что пользователь забьет на свои деньги?

p.p.s.: При блокировке счета Вы все еще требуете от своих партнеров, что бы они заблокировали счета и в своих системах? Например раньше - нам в альфе заблокировали привязанный к ЯД-у счет и ИБ, по запросу из яндекса.

---------- Добавлено 11.05.2013 в 00:37 ----------

konj_v_paljto:
Да.
Потому что сказать "вы мошенники, деньги не дадим" мы не можем: мы не правоохранительные органы, а ООО.
Тем не менее Вы именно это и говорите, когда требуете идентификации.

При чем то, что Вы отказываетесь объяснить идентифицированному клиенту это изрядно тянет на нарушение закона о правах потребителя. Потребитель имеет право знать почему левая нога какого-то ООО захотела заблокировала его деньги (что даже банкам дольше чем на 2 дня делать нельзя) и навязывает услугу идентификации (навязывание услуг вообще под запретом).

konj_v_paljto:
Но при получении заявления мы получаем и сверяем паспортные данные заявителя, и правоохранительным органам, если они этим делом займутся, есть куда и к кому идти по этому поводу.

Если бы Вашей целью была бы идентификация пользователя, а не надежда на то, что пользователь плюнет на идентификацию и забьет на свои деньги - Вы бы предложили вывод без идентификации на банковский счет, систему контакт или другие способы вывода, где паспортные данные получателя при получении им денег записываются и сохраняются - та же самая идентификация.

Та же самая идентификация контактом - это предъявление паспорта в офисе контакта, точно такое же предъявление, которое нужно при получении денег. Только одна небольшая разница - от идентификации клиента при получении им своих денег - Вам денег на идентификации не получить.

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
[Удален]
#13
edogs:
Первый раз объяснили, что за "грязь" и даже указали от кого. Второй раз объяснили, что за неразрешенную правилами ЯДа деятельность и указали какую.

Вы путаете две ситуации:

то, что пишете Вы - предложение вернуть деньги по спорному платежу либо расторгнуть договор.

В этом случае мы указываем, о каком спорном платеже идет речь.

И то, о чем пишет топикстартер - безусловное расторжение договора по нашей инициативе.

edogs:

Потому что раньше после каждого закрытия счета, нам не только остальные не трогали, не только новые не запрещали заводить, но даже прямо говорили "подумаешь закрыли этот, откроете новый, если хотите можете сразу при закрытии старого и заявление на идентификацию нового подать"©

Опять-таки, так происходит в случае со спорными платежами.

edogs:

Потому что раньше идентификация в офисе была на таком уровне,

Да, изменилось.

edogs:
p.s.: На профессиональном счете разрешена коммерческая деятельность?

Формально, в соответствии с требованиями законодательства, запрещена. Отдельным пунктом.

Реально мы сейчас не отслеживаем никак такую деятельность и блокировок за это не производим.

edogs:
p.p.s.: При блокировке счета Вы все еще требуете от своих партнеров, что бы они заблокировали счета и в своих системах?

Конфиденциальная информация.

edogs:
Вы отказываетесь объяснить идентифицированному клиенту

например, 115-ФЗ, статья 4.

edogs:
навязывает услугу идентификации

О навязывании можно говорить в случае платных услуг.

Мы предлагаем бесплатный способ, - приехать в наш офис.

Все остальные способы приведены только для того, чтобы сделать пользователям жизнь проще.

Обоснования у нас есть всегда, и не "левая пятка", а конкретные. Получить их можно одним способом, - через суд.

Считаете, что права нарушены - пожалуйста, обращайтесь в суд. Если мы не предоставим суду обоснований, то проиграем такой суд.

Во многих (в большинстве) случаев идентификация продиктована требованиями различных статей 115-ФЗ и 161-ФЗ.

При выводе в Контакт либо на банковский счет мы паспортных данных владельца этого счета не получаем, поэтому данный способ, к сожалению, неприемлем.

Впрочем, для незаблокированных анонимных пользователей тот же вывод на произвольный банковский счет и вывод на визу/мастеркард разрешен практически в обход требования 161-ФЗ (вывод - только идентифицированным), ровно потому что банковский счет/карту можно открыть только по паспорту (по крайней мере, с точки зрения законодательства. Я знаю все, что Вы сейчас напишете про виртуальные карты и т.п.).

Отдельной строкой.

Ни при каком из способов идентификации мы не получаем ни копейки.

Нотариусы, заверяя заявления, нам не платят.

Пользователи, приходящие в офис, тоже.

Комиссия, взимаемая CONTACT'ом или Equifax'ом идет только в их карман.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#14
konj_v_paljto:
например, 115-ФЗ, статья 4.

На эту статью Вы можете ссылаться только в случае запроса правоохранительных органов, Вы же выше говорили о своей инициативе.

konj_v_paljto:
О навязывании можно говорить в случае платных услуг.
Мы предлагаем бесплатный способ, - приехать в наш офис.

О навязывании можно говорить даже в случае бесплатных услуг, почитайте закон о защите прав потребителей. Выбор должен быть свободным и неограниченным, даже бесплатные услуги навязывать нельзя. Это во-первых. Простейший пример - Вы пришли постричься в парикмахерскую, а Вам не отдают сдачу, пока бесплатно (абсолютно бесплатно!) не накрасят Вам глаза.

Более того, платность услуги определяется не наличием у Вас от нее прибыли, а стоимостью ее для пользователя. Речь идет о платной услуге для пользователя, а не об услуге приносящей исполнителю прибыль. Даже если Вы сделаете бесплатную доставку пользователей к себе в офис для идентификации, один черт расходы у пользователя будут... хотя от Вас скорее можно ожидать переноса единственного бесплатного пункта идентификации в антарктиду. Опять же - закон о защите прав потребителей. Это во-вторых.

konj_v_paljto:
Считаете, что права нарушены - пожалуйста, обращайтесь в суд.
Если мы не предоставим суду обоснований, то проиграем такой суд.

Такой ответ у нас вызвал ассоциацию исключительно с пьяным мужиком из анекдота


Стоит среди улицы пьяный мужик. К нему подходит милиционер и говорит:
— Гражданин, пройдемте в отделение, вы нарушаете общественный порядок!
Мужик:
— Отойди, собака!
Милиционер:
— Так. . . еще и оскорбление при исполнении обязанностей, с вас штраф 3 рубля.
Мужик достает из кармана червонец. Милиционер:
— Но у меня нет сдачи с 10 рублей.
— Ну. . . тогда ты. . . собака. . . собака. . . и щенок на рубль!

Вы знаете что Вы не правы, но плюсов Вам от Вашей политики настолько больше, что Вам выгодно быть неправыми.

konj_v_paljto:
Во многих (в большинстве) случаев идентификация продиктована требованиями различных статей 115-ФЗ и 161-ФЗ.

Идентификация человека получающего деньги производится контактом или банком, так что проблема надуманная, ибо идентификация есть.

konj_v_paljto:
При выводе в Контакт либо на банковский счет мы паспортных данных владельца этого счета не получаем, поэтому данный способ, к сожалению, неприемлем.

Именно об этом мы и говорили выше.

Больше похоже на то, что Вашей истинной целью не является деанонимизация пользователя в принципе получающего деньги (для чего достаточно вывода в контакт или банковский счет), а получение его паспортных данных и платная "идентификация". И то что мы говорим лишь усиливается тем, что Вы не используете даже блиц для вывода денег пользователем, где перевод посылается на паспортные данные получателя.

konj_v_paljto:

Ни при каком из способов идентификации мы не получаем ни копейки.
Нотариусы, заверяя заявления, нам не платят.
Пользователи, приходящие в офис, тоже.
Комиссия, взимаемая CONTACT'ом или Equifax'ом идет только в их карман.

А правительственные чиновники все как один работают за зарплату, не получая сверху ни копейки. И ТСЖ когда нанимает контору по вывозке мусора за 100 тысяч вместо 10 тысяч в карман ни копейки не получает. И так далее. Все вокруг такие благородные бессребреники, аж диву даешься.

UB
На сайте с 22.07.2007
Offline
133
#15
konj_v_paljto:
При выводе в Контакт либо на банковский счет мы паспортных данных владельца этого счета не получаем, поэтому данный способ, к сожалению, неприемлем.

А почему тогда с уже идентифицированного счета нельзя вывести деньги?

[Удален]
#16
UnBroken:
А почему тогда с уже идентифицированного счета нельзя вывести деньги?

Отсутствие идентификации - не единственная возможная причина блокировки расходных операций.

Для идентифицированных счетов круг причин, ведущих к блокировке, гораздо уже, но не нулевой.

F0
На сайте с 05.03.2011
Offline
30
#17
konj_v_paljto:
edogs:
p.s.: На профессиональном счете разрешена коммерческая деятельность?
Формально, в соответствии с требованиями законодательства, запрещена.

вот тут можно подробнее? в законе о НПС как раз разрешено использовать НПС идентифицированным ИП и ООО с некоторыми ограничениями по вводу/выводу и использованием р/с, зарегенного в ФНС

емнип, запрещен только перевод "юр.лицо -> юр.лицо"

[Удален]
#18
fd00ch:
вот тут можно подробнее? в законе о НПС как раз разрешено использовать НПС идентифицированным ИП и ООО с некоторыми ограничениями по вводу/выводу и использованием р/с, зарегенного в ФНС
емнип, запрещен только перевод "юр.лицо -> юр.лицо"

https://money.yandex.ru/doc.xml?id=522764

10.4. Обязанности Клиента:
10.4.1. не проводить операции по Виртуальным счетам, связанные с ведением предпринимательской деятельности;

Закон предусматривает возможность открытия счетов юр.лиц, но мы подобную возможность пока что не предоставляем и открывать счета даем только физ.лицам.

F0
На сайте с 05.03.2011
Offline
30
#19

не понял этого финта ушами))

Вас спросили: можно ли заниматься коммерческой деятельностью? Ответ нет, это запрещено законом. Я говорю, что закон такую деятельность с использованием НПС разрешает. Теперь Вы пишите, что она запрещена вашим лиц.соглашением. Зачем тогда переводить стрелки на законодателей, мол, они нас ограничивают? И зачем рекламировать проф.счет, когда сами же в лиц.соглашении его сущность запрещаете?

12

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий