Как спасти рублёвые накопления?

SmileP
На сайте с 18.02.2010
Offline
386
#931
cyber_Krosh:
да и модель Т, если я не ошибаюсь, рабочий на Форде мог купить за сколько месяцев зарплаты? за 6?

Высокая квалификация не нужна при унификации, автоматизации.

У меня есть подозрение, что тогда рабочие на Форде получали довольно много, относительно рынка.

Сейчас условный ВАЗ будет стоить годовой +- з.п. высококвалифицированного рабочего (фрезеровщик, сварщика который варит ответственные детали, а не забор). Если брать стоковые вазики.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
901
#932
cyber_Krosh:
для производителя же да?

Следовательно, и для покупателя.

Как развивалось и развивается IT? В начале появляется фундаментальное открытие, потом прикладники адаптируют его для экспериментальных образцов, потом их дорабатывают до стадии промышленного производства, потом оттачивают технологию и забрасывают готовой продукцией весь мир.

Так было всегда, от видеомагнитофонов и компакт-дисков до ЖК-дисплеев и NAND-памяти. Те же правила (с некоторыми поправками - например, для изобретения турбины не требуется фундаментальных открытий) работают во всех остальных отраслях, включая оптовую торговлю и трансатлантические грузоперевозки.

Общий закон непреложен - чем масштабнее производство и/или номенклатура и объём оказываемых услуг, тем дешевле они обходятся покупателю в пересчёте на единицу товара/услуги.

Роботы будут производится в таком объёме, что смыла их чинить будет не больше, чем в починке RFID-чипа.

https://a-parser.com/ - парсер для профессионалов SEO, маркетологов, арбитражников и SaaS, https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
cyber_Krosh
На сайте с 15.02.2010
Offline
260
#933
Basilisk:
А сколько было людей, у которых были возможности купить Форд, Ларгус или БМВ?

Относительно общей численности людей на планете?

Или относительно численности рабочих на конвейере?)

Нет, никто не спорит, что люди за 100 лет стали жить гораздо лучше.

Изначально я с Юни только о том, что нельзя положить болт на производство только на том основании, что мы такие крутые вот все вокруг.

Техподдержка сайтов 24/7. Профессионально и недорого. Любой IT аутсорс.
_
На сайте с 24.03.2008
Offline
381
#934
SmileP:

Сейчас условный ВАЗ будет стоить годовой +- з.п. высококвалифицированного рабочего (фрезеровщик, сварщика который варит ответственные детали, а не забор). Если брать стоковые вазики.

Эээ... сколько миллионов стоит стоковый вазик ?

[Удален]
#935
юни:
Следовательно, и для покупателя.

Как развивалось и развивается IT? В начале появляется фундаментальное открытие, потом прикладники адаптируют его для экспериментальных образцов, потом их дорабатывают до стадии промышленного производства, потом оттачивают технологию и забрасывают готовой продукцией весь мир.

Так было всегда, от видеомагнитофонов и компакт-дисков до ЖК-дисплеев и NAND-памяти. Те же правила (с некоторыми поправками - например, для изобретения турбины не требуется фундаментальных открытий) работают во всех остальных отраслях, включая оптовую торговлю и трансатлантические грузоперевозки.

Общий закон непреложен - чем масштабнее производство и/или номенклатура и объём оказываемых услуг, тем дешевле они обходятся покупателю в пересчёте на единицу товара/услуги.

Роботы будут производится в таком объёме, что смыла их чинить будет не больше, чем в починке RFID-чипа.

Вы не понимаете что кроме роботов, даже если мы поставим все циклы на полное самообеспечение (начиная с добычи материалов, вряд ли вы вообще об этом думали, подумаю за вас) и заканчивая организацией производства будут люди этим владеющие и управляющие их ИИ хоть и сможет заменить, но ему это не дадут и вот эти люди будут устанавливать цены на товары, и то что им обходиться это в 0 не будет значить ничего, так как если у людей не будет зачем и как тратить деньги (которые не ясно откуда) то не будет стимулов к развитию. Если все бесплатно, все делают роботы то тогда нет смысла в вас и во мне или во всех остальных на форуме. Но этого не допустят

SmileP
На сайте с 18.02.2010
Offline
386
#936
_SP_:
Эээ... сколько миллионов стоит стоковый вазик ?

В общем разброс цен от 400 до 900 тыс руб. по прайсу по всем моделям.

mahonov:
и вот эти люди будут устанавливать цены на товары

Если задерут сильно вверх, то покупателей будет все меньше и меньше.

mahonov:
так как если у людей не будет зачем и как тратить деньги

Ну а как-же не на что. На массаж мочек уха, на сафари, на кино.

ИМХО, рыночная система дает возможность перераспределение средств, полученных за товар (ох уж эти капиталисты, толстосумы с заводиками) через услуги.

[Удален]
#937
SmileP:
В общем разброс цен от 400 до 900 тыс руб. по прайсу по всем моделям.


Если задерут сильно вверх, то покупателей будет все меньше и меньше.


Ну а как-же не на что. На массаж мочек уха, на сафари, на кино.
ИМХО, рыночная система дает возможность перераспределение средств, полученных за товар (ох уж эти капиталисты, толстосумы с заводиками) через услуги.

Если брать систему какую описали выше то и большинство услуг смогут быть бесплатными (проклятые роботы😂) а значит рыночная при таких условиях будет очень плохо работать, думаю роботов будут жестко ограничивать лет сто пока не придумают как сильнее обогатиться

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
901
#938
mahonov:
Вы не понимаете

Что, опять? С Вами трудно дискутировать.

mahonov:
вряд ли вы вообще об этом думали, подумаю за вас

Понятно.

stepanKAZ:
пока не придумают как сильнее обогатиться

Не нужно будет обогащаться в привычном нам понимании. В роботизированном обществе машины обеспечивают полный цикл производства - от карьерных разработок до постройки электростанций под себя и, главное, автономное (без вмешательства людей) самовоспроизведение.

Т.е. роботы будут производить не только металлопрокат, автомобили и стиральные машинки, но и самих себя.

На этом этапе человек полностью выпадет из производственной цепочки. Вообще. Соответственно, изменится роль капитала, у денег исчезнет функция эквивалента товарной стоимости. Это как минимум. И, соответственно, исчезнет зависимость статусности от финансового состояния.

Надо как-то смелее вдаль смотреть.

[Удален]
#939
юни:
Что, опять? С Вами трудно дискутировать.
Понятно.

Не нужно будет обогащаться в привычном нам понимании. В роботизированном обществе машины обеспечивают полный цикл производства - от карьерных разработок до постройки электростанций под себя и, главное, автономное (без вмешательства людей) самовоспроизведение.

Т.е. роботы будут производить не только металлопрокат, автомобили и стиральные машинки, но и самих себя.

На этом этапе человек полностью выпадет из производственной цепочки. Вообще. Соответственно, изменится роль капитала, у денег исчезнет функция эквивалента товарной стоимости. Это как минимум. И, соответственно, исчезнет зависимость статусности от финансового состояния.

Надо как-то смелее вдаль смотреть.

Если вы все так на роботов скидываете, то нужно учитывать социологию и психологию. А ничего что при таком развитии робототехники выйдет так что люди не нужны и в создании развлечений? Но тогда что вообще делать людям? Не говоря даже о том что система так просто не перестроится и скорее запретят создание полных циклов и ограничат роботизацию производств и сферы услуг и развлечений

_
На сайте с 24.03.2008
Offline
381
#940
SmileP:
В общем разброс цен от 400 до 900 тыс руб. по прайсу по всем моделям.

Вы намекаете, что высококвалифицированный токарь, сварщик итп получает меньше миллиона в год ?

Да и на полтора не найдете, уверяю вас...

Это большое заблуждение, что действительно квалифицированные "рабочие" низкооплачиваемы.

Если вкратце, то нет их ни за какие бабки в общем-то... знаю людей, которые искали 3 года назад токаря на 150к.

Два года они его искали... два...

---------- Добавлено 11.12.2018 в 15:05 ----------

ЗЫ. Кто-то тут что-то кроме "дискавери" в жизни видел ?

Ну там самих "роботов" ? Сборочные линии ? Что-то еще :) ? Хоть что-то кроме фантазий ?

Ничё, что многие "гиганты" начали разбирать роботов и обратно людей возвращать ?

Потому, что лучше и дешевле.

На сегодня роботизации подвержено только очень маленькое количество очень крупносерийных предприятий.

Роботизированы они еще в середине ПРОШЛОГО ВЕКА.

Это всякие "сигаретно-патронные фабрики", производства лампочек, спичек итд итп.

Всё остальное роботизировать не удается.

И не удастся еще лет 100 после того, как по улицам городов будут ездить ТОЛЬКО роботизированные повозки.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий