Контекст vs. Результаты поиска

Может. Если баннер неправильно разместили.

Например, баннер про интернет-телефонию решили показывать по слову "интернет", или баннер про строительный шифер по слову "шифер".

Не соглашусь. Утверждение не верно. Бывает так, бывает иначе.

Я про себя тоже думал, что уж в баннеры-то я не тыкаю. Ан нет. В баннер "Яндекс и Рамблер наконец объединились" таки тыкнул. Были и другие баннеры, на которые я нажимал не из спортивного интереса, а потому, что было нужно/полезно.

Я к тому, что пока вам не интересно то, что рекламируется, вы как "кликатель" не очень-то и интересны рекламодателю...

Я имел ввиду абсолютную ситуацию. Например, по запросу выдается текст очень похожий или почти совпадающий с контекстной рекламой. Мне кажется, что CTR такой вот ссылки в результатах поиска будет выше.

Согласен, то что нужно/полезно бывает тыкаю, но, как правило, это не баннеры, рекламирующие товары/услуги, а просто информационно-новостные. Бывает еще и такое, когда нравится оригинальный дизайн баннера, правда такое редко попадается.

Это так. Вот и получается, что баннер то я просмотрел, а кликнуть не кликнул и, естественно, ничего не купил.

К сожалению (или к счастью) идеальной ситуации не бывает.

Подобных эскпериментов никто не ставил. Текущая практика показывает, что бывают баннеры, которые более кликабельны, чем расположенные вокруг них найденные ссылки, а бывает наоборот.

Вот только мы, вроде, договорились, что ссылки на подаются,а упорядочиваются автоматом. Тогда к чему этот разговор?

При этом мы оставляем за рамками этой дискуссии имиджевую составляющую. Ибо говорим про стимулирование прродаж, но не продвижение бренда. Да?

Дык ведь автомату можно помочь. ;) Чем многие из посетителей этого форума и занимаются.

Потому оставим МТСу МТСово, но запомним при этом, что и для БольшихБрендов на Яндексе есть интересные решения. =:-)

Про качество выдачи, думаю, неплохо сказал Илья на конференции. Ну про то, что мы не так чтобы хотим, чтобы оптимизировали то, что мы считаем оптимальным...

Добавить хочу только вот что: продавать контекстную рекламу, вообще говоря, выгоднее, чем оптимизировать сайты. Вот аргументы.

1. Оптимизация сайта штука одноразовая (тут я не уверен на все 100%, но предполагаю, что это так, по крайней мере в большинстве случаев). Т.е. с клиента собрали денег, показали результат и разбежались.

Отдельно можно поговорить о качестве работы (я про "низкочастотные запросы", которые составляют до 80% всех запросов, а их все не оптимизируешь). Но пока оставим это за рамками.

2. Оптимизация штука ненадежная. Сменил Сегалович алгоритм (имеет право), и все труды пошли прахом.

3. Появился еще клиент - конкурент оптимизированному и встал выше. Опять же качество оптимизации пострадало.

4. Порядок сумм, которые как я слышал, отводят на оптимизацию - сотни долларов, т.е. сопоставимы с бюджетом приличной рекламной кампанией.

5. Контекстная реклама показывается "по включению" (т.е. снимается проблема низкочастотных запросов) и, при этом, имеет еще кучу дополнительных рычагов для управления кампанией (минус-слова, геотаргетинг, показ по точной словоформе и т.п.), которых будет только больше.

6. Оптимизаторы, очевидно, владеют сокровенным знанием о контекстной рекламе, структуре интересов пользователей, пониманием о креативе и т.п., что не дает сомневаться, в том, что кампании их клиентов будут весьма успешны.

7. Клиент, который заплатил денег и получил доказательство, что потратил он их не зря, вообще говоря, готов тратить их дальше и дальше, а значит, с одного и того же клиента можно собрать деньги не один раз, а, потенциально, бесконечное количество раз.

Есть возражения?

Кстати, может эту дискуссию в отдельный тред вынесем?

Есть. Причём буквально по каждому пункту.

Поддерживаю! Модератор, ау!

Ты спорь, спорь... :)

Я пока не очень понимаю, где у вас дискуссия съехала на новую тему. Щас пойму и сделаю, как получится :)

Вообще-то, и у меня возражений немало.

Немного не так. С тем же успехом можно сказать, что создание сайта - штука одноразовая, сделали и давай раскручивать. Но сайт растет, развивается, увеличивается число разделов и т.д. Так вот, если оптимизатор правильно подошел к работе, то он после себя оставит не конкретные страницы на конкретную тему, а шаблон страницы, по которому будут создаваться все новые страницы определенного раздела. Т.е. новые страницы, появившиеся после того, как оптимизатор закончил работать с сайтом, будут уже оптимизированными. Я же говорил на круглом столе - я не продаю места в результатах поиска. Я помогаю владельцу сайта правильно создавать страницы. Как минимум, с 50%-й уверенностью можно сказать, что владелец сайта потом и в новый каталог сайт закинет правильно, и новый раздел будет выглядеть нормально. Практически, второй приход оптимизатора может понадобиться после капитального редизайна. Точнее, одновременно с ним.

Хех... Правильно оптимизированный сайт переживет любое изменение. Доказательством этому служит постоянный поток посещений с Яндекса на этот форум. Сколько раз Сегалович менял алгоритм за два года? Два раза точно.

Качество оптимизации не пострадало. Пострадали позиции сайта. Для этого и предлагается клиентам поддержка за меньшую плату - ибо все течет, все изменяется. Миша Козлов приводил на конференции пример с падением сайта клиента, хотя этого можно было избежать.

Сопоставимы. Но эффект совсем другой - по длительности. Кампания закончилась - и траффик угас. А эффекта оптимизации хватает надолго.

Любой крупный сайт большинство низкочастотных запросов собирает без всяких усилий. И бесплатно, разумеется.

Господи, Алексей, ну вам-то зачем повторять это? Да нет у нас никаких сокровенных знаний. И с чего вы взяли, что мы не предлагаем клиентам контекст?

Безусловно. На поддержку сайта в поисковиках, например. :)

Что бы не повторять Сергея как раз отдельно и поговорим :)

У клиента бизнес осуществляется по всей России.

Один из запросов (по понятным причинам беру из головы :)) "заточка ножей". Естественное желание клиента, чтобы сайт находился и по запросам "заточка ножей в Москве", "заточка ножей в Санкт-Петербурге".

Менее естественное, но всё же желание клиента (а клиент всегда прав), чтобы и по довольно экзотическому запросу "заточка ножей в Гадюкино".

В директе такой деревни нет, сам запрос задаётся 5 раз в месяц. Клиент утверждает, что этими людьми пренебрегать нельзя. В случае оптимизации будет достаточно сделать пяток-другой почти одинаковых страниц, где через запятую перечислить все города, которые интересны клиенту. Причём, чтобы попасть на первое место будет достаточно всего лишь упоминания ключевой фразы и наименования населённого пункта - больше в Гадюкино заточку ножей через интернет никто не предлагает.

Не знаю кто как работает, а в моём случае подобные запросы достаются клиенту за бесплатно. А вот не будет ли столь любезен многоуважаемый Джин, чтобы рассказать, как выкрутится в такой ситуации с директом. Чтобы показатели не падали, придётся создавать для каждого населённого пункта своё объявление, да и таргетинг подстраивать, так? И потом мучительно соображать, относится Гадюкино к Псковской, или к Новгородской области.

Два клиента еще не статистика.

Но могу сказать следующее.

Баннер и выдача результата

на 1-ой стр по одному запросу дают 50 на 50.

Это так, для информации ;)