Опрос для интернет-магазинов и сервисов: какое решение приняли вы относительно касс? - Страница 42 - Форум об интернет-маркетинге
Этот сайт существует на доходы от рекламы.
Пожалуйста, выключите AdBlock.
Вернуться   Форум об интернет-маркетинге > >
Результаты опроса: Какое решение приняли вы относительно онлайн-платежей и касс?
Самостоятельно интегрирую собственную онлайн-кассу 5 5.62%
Арендую онлайн-кассу ("АТОЛ Онлайн" и т.п.) 6 6.74%
Отключаю онлайн-платежи совсем, по крайней мере пока 20 22.47%
Отключаю платежи банковскими картами, остальное пока принимаю без кассы 6 6.74%
Использую платежные решения, позволяющие работать без кассы (Фастпей, Некстпей, РобоМаркет и т.п.) 12 13.48%
Перехожу на работу через нерезидента России 6 6.74%
Ничего не делаю до первой жалобы или предупреждения 25 28.09%
Свой вариант в комментариях 9 10.11%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.06.2018, 17:21   #411
john_j
Замкадыш
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 1,734
Репутация: 117369

По умолчанию Re: Опрос для интернет-магазинов и сервисов: какое решение приняли вы относительно касс?

я тоже не знаю, ЭСП это или нет
но, исходя из того, что по отчетам банка, я не могу определить как платил покупатель, я полагаю что он оплатил в банке, согласно выписанной ему квитанции
а это, считается безналичный банковский перевод (не эсп)

ну, во всяком случае, я бы так отмазывался ))
__________________
Мой Ютуб канал
john_j вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:

Реклама
Старый 17.06.2018, 18:44   #412
PayIn - PayOut
Аспирант
 
Аватар для PayIn - PayOut
 
Регистрация: 04.07.2015
Сообщений: 112
Репутация: 10920
Социальные сети Профиль в ВКонтакте Профиль в LinkedIn

По умолчанию Re: Опрос для интернет-магазинов и сервисов: какое решение приняли вы относительно касс?

Цитата:
Сообщение от Arch1ek Посмотреть сообщение
Ну это ведь просто здорово!
Но как трактуют понятия ЭСП?
Если клиент вместо того что бы пойти в банк и оплатить налом по счету, который мы ему выставляем, оплачивает по реквизитам через приложение банка (сбербанк онлайн и тд), является ли это ЭСП?
Чеки нужны когда клиенты платят наличными/картой в точке продаж/курьеру либо на сайте, оплачивая со своих карт/кошельков.
Когда "клиент" совершает перевод с карты на карту, со СбербанкаОнлайн, Альфаклика, по реквизитам счёта карты получателя или реквизитам счёта компании (ИП, ООО и тд.) из своего банк клиента то чек не нужен, это не ЭСП и продажей обосновать кое-что из этого тоже не получится. За исключением оплаты по реквизитам счёта компании, т.е. либо СбербанкОнлайн/Альфаклик либо перевод просто перевод по реквизитам, с указанием номера счёта, ИНН, наименование получателя, с/без НДС и тд. Потому, что при таком платеже указывается назначение, где прописываются или данные договора или "платёж за такие-то услуги", а чек тут не нужен, т.к. это безналичная оплата на счёт юридического лица, банк и налоговая и так видят кто отправил деньги и за что.

В дальнейшем, возможно, это переиграют, но вряд ли, вся основная история с чеками крутится вокруг того, чтобы убрать анонимность плательщиков и проявить факт оплаты. Когда платёж идёт из банк в банк, то всё предельно ясно кто кому платит и за что, а вот если платёж делается наличными либо на сайте с чей-то карты/кошелька, то сохраняется вероятность того, что платёж может уйти в тень, поэтому и нужна фискализация с чеками и отчётностью в ОФД и ФНС.
PayIn - PayOut вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 18.06.2018, 13:01   #413
vos7
Аспирант
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 109
Репутация: 14535

По умолчанию Re: Опрос для интернет-магазинов и сервисов: какое решение приняли вы относительно касс?

Цитата:
Сообщение от neyara Посмотреть сообщение
Пункт 4 проекта о внесении изменений:

Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.
И всё таки тут ничего нет про оплату товаров, тут действительно ЖКХ, займы, кредиты.
vos7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2018, 13:07   #414
neyara
Профессор
 
Регистрация: 16.10.2009
Сообщений: 579
Репутация: 37029

По умолчанию Re: Опрос для интернет-магазинов и сервисов: какое решение приняли вы относительно касс?

Цитата:
Сообщение от vos7 Посмотреть сообщение
И всё таки тут ничего нет про оплату товаров, тут действительно ЖКХ, займы, кредиты.
при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа)
точка
далее другие случаи описываются, в том числе второй чек при зачёта аванса, любые платежи жкх итд
__________________
54-ФЗ? И Вас это касается! Как работать без кассы
neyara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2018, 16:44   #415
john_j
Замкадыш
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 1,734
Репутация: 117369

По умолчанию Re: Опрос для интернет-магазинов и сервисов: какое решение приняли вы относительно касс?

Цитата:
Сообщение от vos7 Посмотреть сообщение
И всё таки тут ничего нет про оплату товаров, тут действительно ЖКХ, займы, кредиты.
есть - встречное предоставление
толстолобики, что-бы быть умнее, сейчас стали часто использовать этот термин )

Цитата:
Встречное предоставление - это плата за исполнение обязанностей по гражданско-правовому договору (п. 1 ст. 423 ГК РФ), которая, как правило, вносится денежными средствами (оплата стоимости товаров, работ и услуг, пользования имуществом).


---------- Добавлено 18.06.2018 в 17:03 ----------

встречное предоставление = оплата
john_j вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2018, 22:12   #416
vos7
Аспирант
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 109
Репутация: 14535

По умолчанию Re: Опрос для интернет-магазинов и сервисов: какое решение приняли вы относительно касс?

Цитата:
и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.
ну не все такие умные чтобы читать законы написанные иносказательными языками.

что удивительно, что даже освободили от бланков БСО

как то подозрительно это всё.
vos7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2018, 01:25   #417
john_j
Замкадыш
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 1,734
Репутация: 117369

По умолчанию Re: Опрос для интернет-магазинов и сервисов: какое решение приняли вы относительно касс?

Цитата:
Сообщение от vos7 Посмотреть сообщение
ну не все такие умные чтобы читать законы написанные иносказательными языками.
язык русский, взято от слова - предоставить
то есть, когда например по договору купли-продажи, мне предоставили товары, а я встречно, предоставил оплату
так образовалось встречное предоставление

в итоге вот это:
Цитата:
или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику
читаем как:
Цитата:
или получении иной оплаты за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику
john_j вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2018, 17:55   #418
saidnavy
Академик
 
Аватар для saidnavy
 
Регистрация: 22.11.2005
Адрес: Берлин
Сообщений: 2,110
Репутация: 88385
Отправить сообщение для saidnavy с помощью ICQ Отправить сообщение для saidnavy с помощью Yahoo Отправить сообщение для saidnavy с помощью Skype™

По умолчанию Re: Опрос для интернет-магазинов и сервисов: какое решение приняли вы относительно касс?

Цитата:
Сообщение от neyara Посмотреть сообщение
Мутная тема эти робочеки



В то же время:
http://www.consultant.ru/document/co...654ce75554780/
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.

Т.е. по такому договору чеки должен магазин печатать, а не робокасса
Робокасса имеет статус платежного агента, и могут бить чеки.

---------- Добавлено 19.06.2018 в 17:05 ----------

Давно ничего не писал, какая тема то хорошая. А между тем на носу 1 июля 2018 и многие кто был освобожден, теперь будут обязаны также использовать онлайн кассу.

Расписывать все решения не буду - этого достаточно в сети. Дам примеры того что есть и использую в своей практики.

Итак, предисловие первое. Я являюсь руководителем по развитию ИМ мебельной тематике. В обойме несколько сайтов. Свою онлайн кассу ставили, но сейчас переделываем решение по ряду причин.
1) На большой магазин оставляем свою, там всё интегрировано.
2) Есть монобрендовые ИМ. Юридически на ИП упрощенка. И здесь встал вопрос в том, что опять иметь гемморой с подключением онлайн кассы не хочется, да и экономически спорно. Что делаем:
- Принятие наличных курьером - кассовое обслуживание делает курьерская служба, они и чеки бьют - всё законно.
- Оналйн платежи через робокассу, сперва было выбрано решение работающее через робомаркет (расписывать не буду, его больше нет), теперь есть решение - робочеки. Заказ идет через нашу корзину, мы передаём при платеже состав корзины, чеки за нас бьет робокасса. Всё законно и всё работает.

Кроме этого, один из моих проектов (никогда не скрывал и не буду, я так или иначе года с 2006 связан с робокассой) - это семинары start.robokassa.ru которые запустили по городам России в этом году. Я не только организатор, но как раз и технический доклад читаю по подключению фискализации. Тема 54ФЗ актуальная, про неё достаточно подробно рассказывает "МойСклад" - для оффлайн и ретейла в первую очередь. А вот для онлайн платежей как раз читает робокасса и я с решением их знаком напрямую. Оно работает и оно законно. Решения которые работали ещё с 1 июля 2017 когда подменяли онлайн платеж банковским переводом хоть и работали, но... в общем с 1 июля 2018 больше не будут работать. Так что для тех кто по сути не хочет иметь онлайн кассу (весь микробизнес, бизнес не работающий с кешем) альтернативы особо и нет. Я уверен, что будут ещё дорабатываться, но на сегодня вопрос цена/качество определен и на мой взгляд есть явный фаворит. Даже если убрать мою связь, вариантов не много. Соответственно при подходе к вопросу необходимо начать с того, чтоб определиться, как вы принимаете деньги? И уже от этого исходить и выбирать решение.
saidnavy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2018, 20:19   #419
vos7
Аспирант
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 109
Репутация: 14535

По умолчанию Re: Опрос для интернет-магазинов и сервисов: какое решение приняли вы относительно касс?

Цитата:
Сообщение от saidnavy Посмотреть сообщение
Решения которые работали ещё с 1 июля 2017 когда подменяли онлайн платеж банковским переводом хоть и работали, но... в общем с 1 июля 2018 больше не будут работать.

как не будут, если выше написали поправку до 1 июля 2019 года.
vos7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2018, 21:24   #420
neyara
Профессор
 
Регистрация: 16.10.2009
Сообщений: 579
Репутация: 37029

По умолчанию Re: Опрос для интернет-магазинов и сервисов: какое решение приняли вы относительно касс?

Цитата:
Сообщение от saidnavy Посмотреть сообщение
Робокасса имеет статус платежного агента, и могут бить чеки.

---------- Добавлено 19.06.2018 в 17:05 ----------

Давно ничего не писал, какая тема то хорошая. А между тем на носу 1 июля 2018 и многие кто был освобожден, теперь будут обязаны также использовать онлайн кассу.

Расписывать все решения не буду - этого достаточно в сети. Дам примеры того что есть и использую в своей практики.

Итак, предисловие первое. Я являюсь руководителем по развитию ИМ мебельной тематике. В обойме несколько сайтов. Свою онлайн кассу ставили, но сейчас переделываем решение по ряду причин.
1) На большой магазин оставляем свою, там всё интегрировано.
2) Есть монобрендовые ИМ. Юридически на ИП упрощенка. И здесь встал вопрос в том, что опять иметь гемморой с подключением онлайн кассы не хочется, да и экономически спорно. Что делаем:
- Принятие наличных курьером - кассовое обслуживание делает курьерская служба, они и чеки бьют - всё законно.
- Оналйн платежи через робокассу, сперва было выбрано решение работающее через робомаркет (расписывать не буду, его больше нет), теперь есть решение - робочеки. Заказ идет через нашу корзину, мы передаём при платеже состав корзины, чеки за нас бьет робокасса. Всё законно и всё работает.

Кроме этого, один из моих проектов (никогда не скрывал и не буду, я так или иначе года с 2006 связан с робокассой) - это семинары start.robokassa.ru которые запустили по городам России в этом году. Я не только организатор, но как раз и технический доклад читаю по подключению фискализации. Тема 54ФЗ актуальная, про неё достаточно подробно рассказывает "МойСклад" - для оффлайн и ретейла в первую очередь. А вот для онлайн платежей как раз читает робокасса и я с решением их знаком напрямую. Оно работает и оно законно. Решения которые работали ещё с 1 июля 2017 когда подменяли онлайн платеж банковским переводом хоть и работали, но... в общем с 1 июля 2018 больше не будут работать. Так что для тех кто по сути не хочет иметь онлайн кассу (весь микробизнес, бизнес не работающий с кешем) альтернативы особо и нет. Я уверен, что будут ещё дорабатываться, но на сегодня вопрос цена/качество определен и на мой взгляд есть явный фаворит. Даже если убрать мою связь, вариантов не много. Соответственно при подходе к вопросу необходимо начать с того, чтоб определиться, как вы принимаете деньги? И уже от этого исходить и выбирать решение.
Во 1х робокасса не платёжный агент, а просто агент. Платёжные агенты - это для наличных и точка.
Во 2х - как я писал выше, в 1005 ГК РФ чётко сказано
Цитата:
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
этот момент как минимум спорный, робочеки от имени принципала.
Что будет после 1 июля 2019 года, когда нужно будет бить 2 чека? Опять переписывать модули к CMS? Интегрировать робочеки ещё со всеми вариантами доставки? Ответа нет.
И не забываем про страшилки ЦБ - обещают к концу 18 года выкатить закон об агентах (вероятнее всего опять весь рынок поменяет)
neyara вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
54-фз , агрегаторы , касса , онлайн-кассы , онлайн-платежи




Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 12:37. Часовой пояс GMT +3.

Регистрация Справка Календарь Поддержка Все разделы прочитаны