Виктор Зинчук - во истину золотая гитара. - Страница 16 - Форум об интернет-маркетинге
Этот сайт существует на доходы от рекламы.
Пожалуйста, выключите AdBlock.
Вернуться   Форум об интернет-маркетинге > >
Ответ
 
Опции темы
Старый 21.11.2017, 08:22   #151
<!--WEB-->
Гетероет
 
Аватар для <!--WEB-->
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,440
Репутация: 1470185

По умолчанию Re: Виктор Зинчук - во истину золотая гитара.

Цитата:
Сообщение от xVOVAx Посмотреть сообщение
те кто придумывают музыку
Цитата:
Сообщение от xVOVAx Посмотреть сообщение
тех кто придумывает музыку
Преподаватель, это называется «композиторы». Запомни, при случае ввернёшь в разговоре, блеснёшь эрудицией. Они пишут музыку, да. Слышал, наверное? — Чайковский, Бетховен, Шопен, Григ, Глинка, Мусоргский, Рахманинов…

В попсе и роке музыка обычно примитивна. Не потому, что композитор бесталанен, а потому что рассчитана на публику, которой нужны упрощения. За 50-60 лет существования этих жанров написано в пределах сотни произведений, которые пережили своих авторов. Подавляющее большинство написанного — однодневки.

Условно говоря, написать какой-нибудь Show must go on — это ремесленничество, по плечу и ребёнку. Соорудить нечто гомофонно-аккордовое в куплетно-вариационной форме несложно: в музыкальных школах дети это делают на уроках сольфеджио, причём, на потоке. Другое дело — драматургия в музыке, тут уже нужен талант.
__________________
Британские газеты не врут! Пруф
<!--WEB--> вне форума   Ответить с цитированием

Реклама
Старый 16.01.2018, 14:28   #152
bogavoxnet
(Запрещенный в РФ)
 
Аватар для bogavoxnet
 
Регистрация: 26.01.2006
Адрес: Палата №6
Сообщений: 5,176
Репутация: 788046
Отправить сообщение для bogavoxnet с помощью ICQ Отправить сообщение для bogavoxnet с помощью Skype™

По умолчанию Re: Виктор Зинчук - во истину золотая гитара.

Цитата:
Сообщение от HappySoftX Посмотреть сообщение
О вкусах как говорится. Эстас Тонне виртуоз единственный который можно сказать по настоящему потряс
HappySoftX, Вы извините, но это очень средненький фламенкист. Там некоторая видимость виртуозной техники. А на самом деле там в левой руке аккордная игра, а в правой не слишком замысловатое арпеджио.
Цитата:
Сообщение от garik77 Посмотреть сообщение
И раньше знал про его существование, когда-то давно слушал, но вчера включил телевизор на каком-то канале, случайно попал на его концерт и офигел на сколько это прекрасно и на сколько этот человек талантлив.
Неприличный такой вопрос: а вы с другими виртуЁзами этого инструмента знакомы?
Ну, навскидку: https://www.google.ru/search?newwind...12.TsS0xudH19k

Кстати, он был в Москве и с Зинчуком на пару играли. Кто выглядел бледным - сами решите.
Совершенно другой уровень просто.

---------- Добавлено 16.01.2018 в 14:43 ----------

Цитата:
Сообщение от <!--WEB--> Посмотреть сообщение
В попсе и роке музыка обычно примитивна.
Примитивна в каком смысле? Попса тут вообще ни при чем. Рок в своей основе имеет блюзовый квадрат, так что в каком то смысле он замкнут в нескольких аккордах - риффах.
Импровизацию и соло тоже можно назвать "примитивными", поскольку это на 90 % пентатоники.
Таки уся музыка построена по жестким лекалам. Законы гармонии не мягче физических. Спросите у своей внучки. )
Цитата:
Сообщение от <!--WEB--> Посмотреть сообщение
За 50-60 лет существования этих жанров написано в пределах сотни произведений, которые пережили своих авторов. Подавляющее большинство написанного — однодневки.
А в каком жанре иначе? ) А так называемая "классика" в абсолютном большинстве своем - не салонная попса, не светское развлекалово, типа оперы?
__________________
Иностранный агент.

Последний раз редактировалось bogavoxnet; 16.01.2018 в 14:50..
bogavoxnet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 15:13   #153
<!--WEB-->
Гетероет
 
Аватар для <!--WEB-->
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,440
Репутация: 1470185

По умолчанию Re: Виктор Зинчук - во истину золотая гитара.

Цитата:
Сообщение от bogavoxnet Посмотреть сообщение
Примитивна в каком смысле?
Я уже писал: исключительно минорный лад, размер 4/4, акцент на ритм-секцию, невероятно упрощённый подход к ритму вообще (бум-ца-ца-ца-бум-ца-ца-ца) и так далее.
Цитата:
Сообщение от bogavoxnet Посмотреть сообщение
Попса тут вообще ни при чем
Это у вас она не при чём, Владимир Викторович. А у меня «при чём» — я пишу о примитивности, попса столь же примитивна.
Цитата:
Сообщение от bogavoxnet Посмотреть сообщение
Рок в своей основе имеет блюзовый квадрат, так что в каком то смысле он замкнут в нескольких аккордах - риффах
Рок в своей основе имеет стиль барокко, послушайте Вивальди. С блюзом общего чуточку больше, чем нисколько.
Цитата:
Сообщение от bogavoxnet Посмотреть сообщение
Импровизацию и соло тоже можно назвать "примитивными", поскольку это на 90 % пентатоники
Эту мысль я не понял. При чём тут пентатоника? Если вы под соло и импровизацией имеете в виду каденции, то там чистое творчество, ограниченное только законами гармонии.

Пентатоника — это лад, он ни к року, ни к попсе не имеет никакого отношения.
Цитата:
Сообщение от bogavoxnet Посмотреть сообщение
А в каком жанре иначе?
Да вот в барокко, например, возьмите того же Вивальди. С тех пор, как человечество открыло его вторично (лет 80-90 назад), каждый год мы открываем в его творчестве всё новые и новые пласты. Этот человек за свою жизнь написал больше, чем сумели за 80 лет сыграть все музыканты мира. И всё гениально! Сегодня и не поверишь, что в начале XX века это имя было известно только полутора десяткам узких специалистов в мире.
Цитата:
Сообщение от bogavoxnet Посмотреть сообщение
Таки уся музыка построена по жестким лекалам
Это когда речь идёт о ремесленничестве. А гениально всегда как раз то, что лекалам не соответствует. Музыкальные формы существуют, но в их рамках простор огромный.
Цитата:
Сообщение от bogavoxnet Посмотреть сообщение
Законы гармонии не мягче физических. Спросите у своей внучки
Законы гармонии (как и физические) творческому подходу не преграда. Скорее, наоборот: спросите у Эйнштейна.

---------- Добавлено 16.01.2018 в 15:22 ----------

Цитата:
Сообщение от bogavoxnet Посмотреть сообщение
так называемая "классика" в абсолютном большинстве своем - не салонная попса, не светское развлекалово, типа оперы?
Не могу ответить на ваш вопрос, поскольку он слишком неконкретен. В каком смысле вы употребляете слово «классика»? Классицизм? Или вся музыка разных стилей, кроме современных?

А под салонной попсой что имеете в виду?
<!--WEB--> вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 16:32   #154
bogavoxnet
(Запрещенный в РФ)
 
Аватар для bogavoxnet
 
Регистрация: 26.01.2006
Адрес: Палата №6
Сообщений: 5,176
Репутация: 788046
Отправить сообщение для bogavoxnet с помощью ICQ Отправить сообщение для bogavoxnet с помощью Skype™

По умолчанию Re: Виктор Зинчук - во истину золотая гитара.

Цитата:
Сообщение от <!--WEB--> Посмотреть сообщение
Я уже писал: исключительно минорный лад, размер 4/4, акцент на ритм-секцию, невероятно упрощённый подход к ритму вообще (бум-ца-ца-ца-бум-ца-ца-ца) и так далее.
А много песенного жанра на мажорный знаете?
4 на 4 это так называемый классический рок, то есть более драйвово сыгранный блюзовый квадрат.
Но тут надо определиться в терминах. Рок -ом называют не только рок-н ролл.
Вот Гребенщиков - это что, например?
В российской традиции роком называют песенный жанр, более осмысленный в текстовом плане, чем попса.
Что касается шлака, то его там никак не больше в процентах, чем в инструменталке. Просто самой инструменталки меньше.
bogavoxnet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 16:51   #155
<!--WEB-->
Гетероет
 
Аватар для <!--WEB-->
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,440
Репутация: 1470185

По умолчанию Re: Виктор Зинчук - во истину золотая гитара.

Цитата:
Сообщение от bogavoxnet Посмотреть сообщение
А много песенного жанра на мажорный знаете?
Да, много. Навскидку — Шуберт написал 600 песен, половина в мажоре. Конкретный пример: Форель (ре бемоль мажор).
Цитата:
Сообщение от bogavoxnet Посмотреть сообщение
Гребенщиков - это что, например?
Гребенщиков это большей частью речитатив. Следовательно не рок, но жанр песенный, безусловно. Речитативы писали Мусоргский, Глинка, к примеру. Но я БГ с ними не сравниваю, упаси Господь. Потому что у него, в основном, конъюнктурка, хотя есть и интересные вещи.
Цитата:
Сообщение от bogavoxnet Посмотреть сообщение
Что касается шлака, то его там никак не больше в процентах, чем в инструменталке
Это голословно. В роке шлак почти всё. С трудом можно назвать 10-20 произведений заслуживающих внимания, хотя их, конечно, побольше, но ненамного.

Можно говорить, что из музыки XVII—XIX веков до нас дошло не всё, и оценить процент шлака нам сложно, но и того, что дошло и этим доказало свою вневремённость — бесконечность. Если бы доля шлака была сравнима, то все жители Земли, видимо, были композиторами и круглосуточно писали шлак.
<!--WEB--> вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 20:17   #156
bogavoxnet
(Запрещенный в РФ)
 
Аватар для bogavoxnet
 
Регистрация: 26.01.2006
Адрес: Палата №6
Сообщений: 5,176
Репутация: 788046
Отправить сообщение для bogavoxnet с помощью ICQ Отправить сообщение для bogavoxnet с помощью Skype™

По умолчанию Re: Виктор Зинчук - во истину золотая гитара.

Цитата:
Сообщение от <!--WEB--> Посмотреть сообщение
Можно говорить, что из музыки XVII—XIX веков до нас дошло не всё, и оценить процент шлака нам сложно, но и того, что дошло и этим доказало свою вневремённость — бесконечность. Если бы доля шлака была сравнима, то все жители Земли, видимо, были композиторами и круглосуточно писали
Сравнивать невозможно. Музицированмие было придворно-церковным занятием, а не бизнесом. Это все равно, что сравнивать количество литературного шлака в эпоху первопечатания и интернета.
Я про современную инструменталку. А про Гребенщикова так и не ответили. А чо там в вечность попадет - не нам судить. Тут предсказать невозможно.
bogavoxnet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 20:29   #157
<!--WEB-->
Гетероет
 
Аватар для <!--WEB-->
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,440
Репутация: 1470185

По умолчанию Re: Виктор Зинчук - во истину золотая гитара.

Цитата:
Сообщение от bogavoxnet Посмотреть сообщение
Я про современную инструменталку
То есть про то, чего нет практически.

Хорошая музыка сейчас людям не нужна, поэтому процветает всякое убожество. «Пипл хавает» © (Богдан Титомир). Чтобы в этом убедиться, достаточно почитать что прямо в этом топике нагенерировал «музыковед из народа», «преподающий гитару».
<!--WEB--> вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 20:33   #158
bogavoxnet
(Запрещенный в РФ)
 
Аватар для bogavoxnet
 
Регистрация: 26.01.2006
Адрес: Палата №6
Сообщений: 5,176
Репутация: 788046
Отправить сообщение для bogavoxnet с помощью ICQ Отправить сообщение для bogavoxnet с помощью Skype™

По умолчанию Re: Виктор Зинчук - во истину золотая гитара.

Цитата:
Сообщение от <!--WEB--> Посмотреть сообщение
. Навскидку — Шуберт написал 600 песен, половина в мажоре. Конкретный пример: Форель (ре бемоль мажор).
Молодец! А еще?
Цитата:
Сообщение от <!--WEB--> Посмотреть сообщение
Гребенщиков это большей частью речитатив. Следовательно не рок, но жанр песенный, безусловно. Речитативы писали Мусоргский, Глинка, к примеру. Но я БГ с ними не сравниваю, упаси Господь. Потому что у него, в основном, конъюнктурка, хотя есть и интересные вещи.
Так , речитатив. А рок что? То есть тот самый квадрат? Ну ролик выложите, чтобы понятно было.
bogavoxnet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 20:38   #159
<!--WEB-->
Гетероет
 
Аватар для <!--WEB-->
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,440
Репутация: 1470185

По умолчанию Re: Виктор Зинчук - во истину золотая гитара.

Цитата:
Сообщение от bogavoxnet Посмотреть сообщение
Сравнивать невозможно
Почему невозможно? Прекрасно сравнивается. Берём Мусоргского (например) и любого современного композитора и сравниваем, что написал один, и что другой. Причины здесь не столько в деньгах, сколько в запросах публики. Аудитория деградирует и композиторы вместе с ней.
<!--WEB--> вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 20:41   #160
bogavoxnet
(Запрещенный в РФ)
 
Аватар для bogavoxnet
 
Регистрация: 26.01.2006
Адрес: Палата №6
Сообщений: 5,176
Репутация: 788046
Отправить сообщение для bogavoxnet с помощью ICQ Отправить сообщение для bogavoxnet с помощью Skype™

По умолчанию Re: Виктор Зинчук - во истину золотая гитара.

Цитата:
Сообщение от <!--WEB--> Посмотреть сообщение
Почему невозможно? Прекрасно сравнивается. Берём Мусоргского (например) и любого современного композитора и сравниваем, что написал один, и что другой. Причины здесь не столько в деньгах, сколько в запросах публики. Аудитория деградирует и композиторы вместе с ней
Вы забыли, что собирались сравнивать? Вы собирались сравнивать процент мусора. А не один и другой.)
Манеру спора вы не скорректировали, однако ) Со времен богосрачей.
Так рок - это что. Выложите что-то такое типичное, паспортное как бы.
bogavoxnet вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 13:26. Часовой пояс GMT +3.

Регистрация Справка Календарь Поддержка Все разделы прочитаны