Клоакинг. Кто-нибудь использует? В каких областях?

12 3
Twickbot
На сайте с 13.03.2017
Offline
56
9334

Мы используем клоакинг для слива трафа с Фэйсбук.

Причем используем не редирект, а просто вставка разного рекламного кода в страничку для посетителей из разных стран и не показывая рекламу ботам Фэйсбука и прочим спайдерам.

Софт написали сами.

Есть мысль сделать бесплатный доступ к нашему сервису клоакинга с целью собрать базу модераторов, админов групп и пр. в разных областях деятельности.

В связи с этим вопрос:

Кто в настоящее время использует в своей деятельности клоакинг и в каких областях деятельности?

Заранее благодарю за ответы.

Вы используете клоакинг в своей деятельности?

Использую клоакинг в SEO.
31% (10)
Использую клоакинг в арбитраже трафика.
9% (3)
Использую клоакинг в работе с социальными сетями.
9% (3)
Использую клоакинг в другой деятельности.
3% (1)
Не использую клоакинг.
31% (10)
Не знаю, что такое клоакинг.
16% (5)
Всего проголосовало: 32
Автоматизация работы в браузере. Пишу парсеры, постеры, кликеры, лайкеры, и т.п.
ishipilov
На сайте с 25.12.2011
Offline
101
#1

использую в дорах

200Online
На сайте с 22.01.2017
Offline
86
#2

Вопрос похож на автоматический перевод с другого языка.

Сервис русскоязычный, с поддержкой Яндекса?

P.S. Ясно, что в дорах используют почти все, кто работает с динамическими движками, в разной степени.

Twickbot
На сайте с 13.03.2017
Offline
56
#3
200Online:
Вопрос похож на автоматический перевод с другого языка.

Вопрос составлял я лично. Если не секрет, что в вопросе дало повод для подобных ассоциаций?

200Online:
Сервис русскоязычный,

Интерфейс сейчас делаем на двух языках с переключением вручную: Английский и Русский.

200Online:
с поддержкой Яндекса?

Немного не понял, что значит "с поддержкой Яндекса"?

Если Вы имеете ввиду, определяет ли наш клоакинг боты Яндекса, то да, если речь идет о публичных ботах (а не всяких шпионах, прикидывающихся людьми).

У нас есть две базы ботов (в том числе и ботов Яндекса). Всего приблизительно 35000 записей:

- На основании User Agent.

- На основании подсеток IP адресов.

Проверка на "ботовость" может проходить (можно включить или выключить в настройках) в два этапа:

Сначала UA посетителя прогоняется по первой базе, если не найден,

то IP посетителя прогоняется по второй базе.

Базы потихоньку пополняются.

Думаю, что где-то 99.9% всех ботов мы определяем.

200Online
На сайте с 22.01.2017
Offline
86
#4
Twickbot:
Вопрос составлял я лично. Если не секрет, что в вопросе дало повод для подобных ассоциаций?

Не секрет.

"...Причем используем не редирект, а просто вставка..." === "а простую вставку" ?

"...используем не редирект ... и не показывая рекламу ботам ..." - лишнее "и" либо "не показываем".

"...к нашему сервису клоакинга..." - сервис будет заниматься клоакингом, а не сайты клиентов? Скорее имеется в виду "к сервису определения ботов поисковых систем"?

"...использует в своей деятельности ... в ... областях деятельности..." + три "в" в предложении. Характерно для переводов.

Ничего личного. Ваш литературный стиль не осуждаю, это дело вкуса. Однако было предположение, что сервис может быть нерусскоязычным.

Twickbot:
... а не всяких шпионах, прикидывающихся людьми ... Всего приблизительно 35000 записей...

Вижу, вы еще в начале пути. На днях только видел базу с 1 022 000 IP, в основном "прикидывающихся людьми",

потому что if(strstr($userAgent, 'YandexBot') !== false) {} проще сделать без дополнительных сервисов.

Но сама идея интересная.

Если часть сервиса будет бесплатной, то многих может заинтересовать.

А если будете публиковать базы на гитхабе, то и вовсе цены вам не будет ☝

Twickbot
На сайте с 13.03.2017
Offline
56
#5
200Online:
Ваш литературный стиль не осуждаю, это дело вкуса.

Да. Можно сказать: "чукча не писатель, чукча - читатель".

200Online:
...что сервис может быть нерусскоязычным.

Ядро команды - русскоговорящие. Сервера, правда, все за бугром.

200Online:
Вижу, вы еще в начале пути.

Можно и так сказать. Сами свой сервис используем давно, но, публичный сервис клоакинга решили сделать впервые. Основной геморрой как раз с интерфейсами управления и документацией.

В данный момент сам сервис в основном работает, почти все крупные глюки поправили и занимаемся составлением руководств.

Кстати, если у кого будет желание потестировать сервис в том виде, в каком он сейчас (почти без доков, но, кто в теме, разберется с моей помощью) и высказать что можно "улучшить и углубить", а также подправить, если будет нужно, велком в Скайп: live:4e48e4a4f51365c4 .

200Online:
На днях только видел базу с 1 022 000 IP

Если в открытом доступе, поделитесь плз ссылкой, интересно будет сравнить.

Кстати, думаю, что если это база именно 1М IP адресов, то, она эквивалентна нашей базе 35К подсеток.

200Online:
Если часть сервиса будет бесплатной, то многих может заинтересовать.

Обязательно будет.

200Online:
А если будете публиковать базы на гитхабе, то и вовсе цены вам не будет

Об этом не думали.

200Online
На сайте с 22.01.2017
Offline
86
#6
Twickbot:
если это база именно 1М IP адресов, то, она эквивалентна нашей базе 35К подсеток.

Вероятно так и есть. Развернутый вариант подсеток.

В любом случае понадобится регулярно вычислять новые подсети и добавлять их в базу.

Если ваш сервис будет продавать обновления за умеренную цену, например, 5-10 USD в месяц за подписку, профессиональным дорвейщикам такое должно быть интересно.

А старую базу вполне можно и в паблик отправлять.

Вы уже спроектировали API своего сервиса? JSON?

Если подключать сетки дорвеев, то:

1. Ваши сервера могут лечь. Не железо, так канал.

2. Владельцы неохотно будут делиться всей информацией.

Как насчет self-hosted решения?

И еще интересно, есть ли у вас собственные алгоритмы выявления замаскированных ботов или планируется ли их создание?

Пример алгоритма:

- создаем десяток сайтов ханипотов

- добавляем в разные панели вебмастеров

- смотрим на хитрых ботов, которые выдают себя за людей одновременно на разных сайтах и добавляем их подсети в базу.

ro--ot
На сайте с 18.12.2009
Offline
164
#7

Twickbot, вот по такому принципу было бы удобно - https://my.bseolized.com/doc/ipgrabber/api

И мне потом меньше допиливать :)

zTDS - бесплатная ТДС (https://t.me/z_tds)
Twickbot
На сайте с 13.03.2017
Offline
56
#8
200Online:
В любом случае понадобится регулярно вычислять новые подсети и добавлять их в базу.

Если дело пойдет, то, конечно, будем следить за своевременными обновлениями.

200Online:
Если ваш сервис будет продавать обновления за умеренную цену, например, 5-10 USD в месяц за подписку, профессиональным дорвейщикам такое должно быть интересно.

Пока о продажах даже не думали. Но, думаю, что цена где-то такая и будет. В любом случае цена будет увеличиваться в зависимости от увеличения количества запросов к сервису. Но, пока о продажах еще рано говорить.

200Online:
Вы уже спроектировали API своего сервиса? JSON?

API не будет. Предлагается в начале индексного файла инклюдом вставить наш php файл, который просто до выдачи контента отсылает данные посетителя в наш сервис.

Все настройки клоакига производятся через вебинтерфейс. Там же, в админке, будет вся статистика клоакинга.

После, этот php файл получает от сервиса решение, клоачить данного посетителя или нет.

Клоакинг может быть:

- редирект на заданный УРЛ,

- полная замена контента,

- вставка своего контента в определенную часть вебстраницы.

200Online:
1. Ваши сервера могут лечь. Не железо, так канал.

От нагрузки может лечь любой сервер. Постараемся отслеживать нагрузку и добавлять новые мощности в случае необходимости.

Пока тестировали на своем трафе где-то около 50К запросов в сутки.

На этом трафе нагрузка почти нулевая.

Время отработки скрипта принятия решения при включении всех фильтров около 0.05 сек. С отключением многих фильтров 0.02 сек.

Кстати, в статистике время работы скрипта есть, т.ч. вебмастера сами могут смотреть, насколько клоакинг задерживает выдачу контента.

200Online:
2. Владельцы неохотно будут делиться всей информацией.

Ну, без предоставлению сервису данных о посетителе сервис просто не сможет работать.

200Online:
Как насчет self-hosted решения?

Кому сильно надо будет, без проблем продадим скрипты и настроим их и БД.

Но, только без интерфейса. Интерфейс к БД пусть сами прикручивают. А вообще мы сами софтинку HeidiSQL пользуем. ИМХО, лучше всяких вебинтерфейсов.

200Online:
И еще интересно, есть ли у вас собственные алгоритмы выявления замаскированных ботов или планируется ли их создание?

Пока у нас есть только то, что нужно было нам самим.

Например, запоминаются и не клоачатся первые IP адреса посетителей.

Когда в ФБ в группе публикуешь объявление, то оно не видно, пока модератор не разрешит его. Соответственно, его IP будет в числе IP первых посетителей.

В принципе, в дальнейшем мы можем организовать любые алгоритмы.

---------- Добавлено 23.07.2017 в 19:49 ----------

ro--ot:
Twickbot, вот по такому принципу было бы удобно - https://my.bseolized.com/doc/ipgrabber/api

ИМХО, у нас удобнее реализовано.

---------- Добавлено 23.07.2017 в 19:54 ----------

ro--ot:
И мне потом меньше допиливать

Допиливать что?

200Online
На сайте с 22.01.2017
Offline
86
#9
Twickbot:
ИМХО, у нас удобнее реализовано.

ro--ot пишет о подходе, который ему удобно было бы использовать в TDS (zTDS), разработкой и поддержкой которой он занимается (см. соседнюю ветку форума). И не только ему было бы удобно, потому что API – это современное гибкое решение, в отличие от антипаттерна Vendor Lock, который вы предлагаете.

Если ваш сервис попытается частично дублировать или заменять функционал TDS, дорвейщикам будет неудобно его использовать. А написать полноценную TDS - сложное и долгое занятие. При живом конкуренте (Keytaro) цена коммерческого проекта будет измеряться миллионами рублей.

Сейчас у вас есть возможность сделать API с множеством параметров.

Например, с возможностью указывать уровень "паранойи", принимать дополнительные параметры типа header ов.

Для промо-целей можно сделать публичную JS библиотеку для детектирования поддельных браузеров.

Вобщем, в этой узкой нише можно отлично развернуться, если не лезть в сферу ответственности TDS.

ro--ot
На сайте с 18.12.2009
Offline
164
#10

Проблема в отсутствии толковых, не дорогих, баз/сервисов для проверки IP.

Эта ниша свободна и спрос есть.

Нужно сделать что бы в админке сервиса, клиент сам настраивал "уровень паранои", по каким базам проверять и тд.

Со всеми остальными задачами справится ТДС.

12 3

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий