РКН и провинциальные суды

12
P1
На сайте с 23.05.2018
Offline
0
2710

Здравствуйте:beer:

Не знаю, в моём случае уже вряд ли что можно сделать, но я хочу понять, что сейчас происходит в России, и вообще, есть смысл работать в российском вэбе?

Вообщем, на мой взгляд, со мной произошла совершенно абсурдная ситуация.

В 2014 году, я сделал группу в вк по адалт тематике. Выбрал адалт, т.к. это самая релевантная тематика, и данный ресурс можно легко раскрутить. Всё так и получилось как я задумывал. Набрал более 100к подписчиков, с посещаемостью около 25к в сутки. Рекламу раскупали как горячие пирожки.

И тут осенью прошлого года, заходя с российского ip я вижу такую картину

оказывается, тольяттинский суд решил заблочить группу на территории РФ

хотя, во первых, перед тем как создавать группу, я внимательно ознакомился с законодательством России

по закону запрещено производство и продажа порнографической продукции

в свою очередь я ничего не производил, так как все материалы я брал из свободного доступа

и тем более, сам контент я не продавал, а продавал рекламу на площадке своей группы

на большинстве контента не было копирайта, а на том котором был, мне от самого контакта приходили уведомления, и я подобный контент удалял

в настройках группы стояла плашка 18+

а это значит, что по пользовательскому соглашению с вк, я имел право выкладывать

т.е. у вк ко мне не было ни каких претензий

я и до этого, и после писал в супорт вк, и имел с ними нормальные отношения

более того, я написал в супорт РКН, и там написали, что у них нет ко мне ни каких притензий, НО по закону, они должны исполнять решение суда, так что, мне нужно обратится в суд, и если суд решит, то РКН сразу отменит блокировку.

Так вот, я написал в супорт суда. Всё изложил подробнейшим образом. Получил сразу отписку на мыло, что мол, ваше обращение зарегистрировано, и в течении 30 суток ждите ответа. Прошло уже больше полугода, мне так ни кто не ответил:mad:

Вообщем, не понятно, что с судами в РФ, и как с ними вообще можно работать.

Ведь по правильному, если в моей группе, был бы какой-то противозаконный контент (к слову, противозаконность должна быть подтверждена какой-никакой экспертизой) то меня должны были уведомить (через контакты администратора, ктотрые размещены в группе) что бы я удалил этот контент.

Если уже решили открыть судебное дело, против группы, то по крайней мере, они должны были уведомить меня, о том что открыто судебное разбирательство. По факту же, я про суд узнал когда мою группу заблокировали.

Материалы дела я нашел на сайте суда. Там вообще цирк. Прокурор являлся одновременно и истцом. В списке заинтересованных лиц числился только местный РКН, который и должен был исполнить решение суда.

Т.е. по факту прокурор и судья, собрались где-то в сортире суда, на двоих вынесли решение, а ко мне приехал "воронок" в виде бана РКН.

Такие вот дела. Вообщем, я так понимаю, разбанить группу мне уже не как не светит. Но встаёт логичный вопрос. Как работать в русском сегменте сети, и стоит ли тут работать вообще?

[Удален]
#1
Paparazzi_15:
Материалы дела я нашел на сайте суда. Там вообще цирк. Прокурор являлся одновременно и истцом. В списке заинтересованных лиц числился только местный РКН, который и должен был исполнить решение суда.

всё правильно, ни кто вас искать и не собирается

в решении суда чётко сказано на каком основании (статьи) вас забанили

уведомлять вас об это ни кто не обязан, т.к. вы не являетесь ответчиком по делу

Paparazzi_15:
Но встаёт логичный вопрос. Как работать в русском сегменте сети, и стоит ли тут работать вообще?

с такой тематикой однозначно нет

Solmyr
На сайте с 10.09.2007
Offline
501
#2

Сейчас вроде рассматривают закон, что будет обязательно привлекать к таким суда владельцев блокируемых сайтов, чтобы судья с прокурором не могли "на двоих сообразить", но вот как быть с социальными сетями - все равно непонятно. Думаю тут надо изначально понимать, что все происходит в СС - это не ваш бизнес, а бизнес самой СС.

Михаил Еременко
На сайте с 30.05.2011
Offline
114
#3

Эм... я в адалт тематике в законы вообще не вникал, я правильно сейчас понял - порно сайты можно клепать и хостить тут по месту и ничего за это не будет если порно самому не снимать и не продавать?

Я отличный SEOшник (https://seo.pro-goroda.com), потому что раньше работал на заводе и обратно туда не хочу...
[Удален]
#4

Solmyr, понятно - ответчик соцсеть, если не может сдать админа

Solmyr:
Сейчас вроде рассматривают закон, что будет обязательно привлекать к таким суда владельцев блокируемых сайтов, чтобы судья с прокурором не могли "на двоих сообразить"

кто из владельцев поедет в мухосранск?

прокурор срубил палку - ему больше ни чего и не надо

по практике таких судов они как раз и происходят чёрт знает где, по принципу:

прокурор вбивает в поисковик запрос, например как в данном случае детское порно смотреть (моё предположение лень лезть искать) , получает выдачу проходится по 10-20 первым ссылкам и направляет дело в суд сразу по 10-20 url - ответчик ркн (очень часто они заявляют что не являются ответчиками и не являются на суд), суд выносит решение блокировать, решение отравляется хостеру. от начала процесса до решения о блокировке может пройти и 9 месяцев

[Удален]
#5

Михаил Еременко, нет не правильно, там куча ограничений

P1
На сайте с 23.05.2018
Offline
0
#6
burunduk:
всё правильно, ни кто вас искать и не собирается
в решении суда чётко сказано на каком основании (статьи) вас забанили
уведомлять вас об это ни кто не обязан, т.к. вы не являетесь ответчиком по делу

ок, кто в таком случае является ответчиком?

отвечу сразу, что никто

в материалах дела вообще не было ответчика

там были только прокурор (он же истец), заинтересованное лицо - самарский РКН, судья и фсё

не экспертов, не ответчиков, ни кто больше в материалах дела не фигурировал

значит получается, судили именно паблик, который по их логике сам себя создал, и сам себя и ведёт

burunduk:
с такой тематикой однозначно нет

Порнхаб же выиграл суд. Теперь на него можно заходить только имея акк в вкашке

Solmyr:
Сейчас вроде рассматривают закон, что будет обязательно привлекать к таким суда владельцев блокируемых сайтов, чтобы судья с прокурором не могли "на двоих сообразить", но вот как быть с социальными сетями - все равно непонятно. Думаю тут надо изначально понимать, что все происходит в СС - это не ваш бизнес, а бизнес самой СС.

да они хотя бы уведомляли заранее

Solmyr:
Эм... я в адалт тематике в законы вообще не вникал, я правильно сейчас понял - порно сайты можно клепать и хостить тут по месту и ничего за это не будет если порно самому не снимать и не продавать?

есть ещё нюанс, нельзя распространять адал контент среди несовершеннолетних, и материалы с участием несовершеннолетних

естественно, никаких несовершеннолетних в контенте не было, НО бан дали именно за распространение адалта СРЕДИ несовершеннолетни

хотя, паблик не отображается вообще у несовершеннолетних не в какой поисковой выдаче, и вообще ни как, т.к. на нём стоит плашка 18+, а скрин пользовательского соглашения по этой плашке я прикрепил в первом посту топика

burunduk:
понятно - ответчик соцсеть, если не может сдать админа

ответчика в мат-лах дела вообще нет, в тот то и прикол

да и админа сдавать не нужно, т.к. все контакты были в группе, им нужно было только уведомить меня

более того, я сам им писал, но мне естественно ни кто не ответил

burunduk:
прокурор срубил палку - ему больше ни чего и не надо

это понятно что срубил

но дело то по факту сфабриковано

SmileP
На сайте с 18.02.2010
Offline
386
#7
Михаил Еременко:
ничего за это не будет если порно самому не снимать и не продавать?

Есть такое: Статья 242 УК РФ Незаконное распространение порнографических материалов или предметов.

Изготавливать можно, распространять - вроде как нет.

Ну или что-то для этого нужно. Всякие секс шопы интересно что продают.

Paparazzi_15:
есть ещё нюанс, нельзя распространять адал контент среди несовершеннолетних, и материалы с участием несовершеннолетних

Скорее с несовершеннолетними это отягчающее при распространении.

242. п.1:

Незаконные изготовление и (или) перемещение через Государственную границу Российской Федерации в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование порнографических материалов или предметов

242. п.2:

Распространение, публичная демонстрация или рекламирование порнографических материалов или предметов среди несовершеннолетних либо вовлечение несовершеннолетнего в оборот порнографической продукции, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста

По сабжу:

Решение № 2-8992/2017 2-8992/2017~М0-8248/2017 М0-8248/2017 от 22 сентября 2017 г. по делу № 2-8992/2017

Там да, упор на 18-.

[Удален]
#8
Paparazzi_15:
ок, кто в таком случае является ответчиком?

ркн

Paparazzi_15:
да они хотя бы уведомляли заранее

Представитель заинтересованного лица в судебное заседание не явился, о месте и времени судебного заседания уведомлен.

Paparazzi_15:
ответчика в мат-лах дела вообще нет, в тот то и прикол

я отвечал на вопрос но вот как быть с социальными сетями - все равно непонятно.

Paparazzi_15:
паблик не отображается вообще у несовершеннолетних не в какой поисковой выдаче, и вообще ни как, т.к. на нём стоит плашка 18+, а скрин пользовательского соглашения по этой плашке я прикрепил в первом посту топика

соглашение это филькина грамота - есть закон, в соглашении есть также пункт о соблюдении законов ;)

его нашли в сети с территории рф этого волне достаточно

Paparazzi_15:
да и админа сдавать не нужно, т.к. все контакты были в группе, им нужно было только уведомить меня
более того, я сам им писал, но мне естественно ни кто не ответил

а вы в данном случае только администратор группы, владельцем является вк, им проще заблокировать вашу группу по решению суда на территории рф, чем бегать с вами по судам

и ещё раз если вы не поняли ответчиком являлся ркн (заинтересованное лицо), так как именно на них возложена обязанность контролировать соблюдения законов рф в средствах связи

P.S. поверьте если бы вас хотели найти, вас нашли бы, но это было не уголовное дело ;)

P1
На сайте с 23.05.2018
Offline
0
#9
SmileP:
Есть такое: Статья 242 УК РФ Незаконное распространение порнографических материалов или предметов.
Изготавливать можно, распространять - вроде как нет.

на сколько я понимаю, под термином "распространение" подразумевается продажа. Т.к. в моём случае, продажи не было, то это должно интерпретироваться как демонстрация, что под нарушение закона не подпадает.

SmileP:
Ну или что-то для этого нужно. Всякие секс шопы интересно что продают.

тоже хороший вопрос

SmileP:
Скорее с несовершеннолетними это отягчающее при распространении.242. п.1:

ну это понятно, любой вменяемый адалтщик, триста раз проверит, что бы такой контент даже не проскочил

вот так в том-то и дело, что вот этот суд, не учел, или не захотел учесть нюанс, что распространение через подобную группу адалт материала среди 18- в принципе не возможен, как я писал выше

burunduk:
ркн

заинтересованное лицо и ответчик, всё таки не одно и тоже

burunduk:
Представитель заинтересованного лица в судебное заседание не явился, о месте и времени судебного заседания уведомлен.

а вот это, кстати, вообще шизофрения

получается, суд назначил исполнителя приговора ответчиком, через заинтересованное лицо?

ни чего не понимаю.

кстати, мне из РКН писали, что ко мне претензий не имеют, т.к. на этом уже собаку съели

они выпиливают адалт без плашки 18+, а с плашками не трогают

burunduk:
соглашение это филькина грамота - есть закон, в соглашении есть также пункт о соблюдении законов ;)
его нашли в сети с территории рф этого волне достаточно

вк это серьёзный ресурс, а не сайт одндневка на юкозе

всё таки филькина не филькина, но составляли они эту грамоту отталкиваясь именно от законодательства РФ

они могли вообще как ютую выпиливать весь адалт, но в этом случае, сам вк потерял бы минимум 30% активных юзеров

по этому и сделали возможности с возрастным ограничением, что бы и закон соблюдать, и траф не терять

burunduk:
а вы в данном случае только администратор группы, владельцем является вк, им проще заблокировать вашу группу по решению суда на территории рф, чем бегать с вами по судам

зачем со мной по судам бегать?

в данной ситуации, достаточно уведомить прокурора судью, что их обвинения не соответствует действительности, т.к. они не учли некоторые нюансы которые я написал выше

я конечно понимаю, что им плевать на мою аргументацию, т.к. всё это делалось с целью нарубить палок судье и прокурору, что бы получить очередную квартальную премию

но всё же

burunduk:
и ещё раз если вы не поняли ответчиком являлся ркн (заинтересованное лицо), так как именно на них возложена обязанность контролировать соблюдения законов рф в средствах связи

Заинтересованное лицо может быть, но не как не ответчик. Это уже какая-то казуистика получается

burunduk:
P.S. поверьте если бы вас хотели найти, вас нашли бы, но это было не уголовное дело ;)

вообще, как я понимаю, в РФ заочные суды, это нормальная практика 😕

P1
На сайте с 23.05.2018
Offline
0
#10

И по поводу того, что ваша группа принадлежит соц.сети. Как мне кажется, это не так.

Точно так же, если вы купите место на хостинге для своего сайта, то по этой логике, ваш сайт будет принадлежать вашему хостеру , а не вам.

Тут различие лишь в том, что хостер вам предоставляет доменное имя первого уровня, а вк - второго.

12

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий