Акции, облигации, банковский депозит?

Ria.neiron
На сайте с 22.03.2009
Offline
347
#151
edogs:
Любые результаты показывают, что входить на хаях менее разумно чем не на хаях. Ваш пример инвестиций упавших в цене подтверждает что вход на хаях был ошибкой.

Расчеты показывают что фиолетово когда начать входить.

edogs:
Какие еще расчеты и результаты нужны?

Такие, о которых я говорил. Но вы же не будете делать их, потому что они не совпадают с вашей риторикой.

edogs:
Лол.
Бугага.

Это слишком серьезные аргументы. Не могу возразить.

edogs:

Тот кто не выкидывал по 100 баксов в месяц в 20 лет и не забивал себе голову фигней, в 40 лет будет в год откладывать с зарплаты больше, чем его близнец-инвестор вложил в акции за всю жизнь включая Ваши теоретические проценты вместе с дивидендами.

Не умеет наш народ откладывать. И статистика по закредитованности населения это подтверждает.

edogs:

Инвестиции начинаются с той суммы, когда ты думаешь "купить авто или купить акциев", а не тогда когда ты думаешь "купить беляшь или фьючерс".

50$ в месяц уже достаточно для инвестиций, если говорить о портфеле для ребенка. Если он продолжить начатое, то к пенсии будет иметь капитал в 1М $ и дивы 3500$ в месяц.

edogs:

p.s.: Ria.neiron Ваша проблема в том, что Вы в инвестициях ориентируетесь на западные статьи и западных авторов (или их вольный пересказ русскими), но при этом используете для инвестиций низкий уровень.

У меня нет проблем и про инвестиции я не прочитал ни одной статьи.

А низкий уровень чего я использую по вашему?

edogs:

Это в сша когда выпустившийся студент в 25 лет может инвестировать по 40к баксов в год - инвестиция для него имеет смысл, в россии же когда Вы можете откладывать 100 баксов в месяц - это издевательство над здравым смыслом.

Считаем, 1200 в год начиная с 25 лет. 7% рост капитала и 3% дивы. К 60 годам получаем капитал 767K$, дивы 2К$ в месяц. Уверен, не менее 99% пенсионеров мечтают чтобы над ними так поиздевались.

При этом, пополнений тут менее 45К. Но сложных процентов не существует. Эйнштейн не даст соврать.

Безлимитные серверы 100 Mbps от 29$. (http://megahoster.net/server_nl.php) Нидерланды Безлимитные серверы 1 Gbps от 59$ (http://megahoster.net/server_fr.php) Франция, США Администрирование серверов и перенос сайтов - бесплатно!
edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#152
Ria.neiron:
Считаем, 1200 в год начиная с 25 лет. 7% рост капитала и 3% дивы. К 60 годам получаем капитал 767K$, дивы 2К$ в месяц. Уверен, не менее 99% пенсионеров мечтают чтобы над ними так поиздевались.

Мы щитаем что в козино иглать доходнее. Кладешь 1 на красное, каждый год ставишь на красное снова, само собой выйгрываешъ, а к 60 годам будешь самым богатым человеком на земле.

Ваши расчеты из той же серии - "я вложусь и все будет офигенно расти, а инфляцию придумали комми"© Лозунги и никакой аргументации за ними.

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
Ria.neiron
На сайте с 22.03.2009
Offline
347
#153

edogs, ну вы же понимаете что смешно сейчас выглядите? Не посчитав ляпнули, а теперь несете чушь про казино.

Из ваших слов, я уже понял, с математикой у вас так себе. Поэтому не буду повторять про отрицательное математическое ожидание в казино.

И да, с учетом инфляции тоже растет.

Ладно, уровень вашей финансовой грамотности понятен. На этом я заканчиваю.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#154
Ria.neiron:
edogs, ну вы же понимаете что смешно сейчас выглядите? Не посчитав ляпнули, а теперь несете чушь про казино.

Вы гарантируете 10% годовых в долларе на инвестициях. Смешно будет выглядеть только тот, кто будет что-то считать основываясь на этих цифрах.

Пример со s&p который за 12 лет так и не вырос, а в промежутке падал в 2 раза Вы просто игнорируете. Хотя он был приведен изначально даже не нами, а как раз Вашим соратником по инвестициям.

Ria.neiron:
И да, с учетом инфляции тоже растет.

Не "растет", а "рос". А заодно научитесь не обобщать, если говорите что "рос", то уточняйте промежуток. Русским языком надо пользоваться для общения, а не для подгонки фактов под свою картину мира.

В результате на правильном русском Ваша фраза "инвестиции растут даже с учетом инфляции" должна звучать так "в определённый отрезок времени определённый тип инвестиций рос быстрее инфляции в определённой стране". А вот угадать эти определённые отрезки, типы инвестиций и страну - это как раз и есть та самая ставка в казино.

Ria.neiron:
с математикой у вас так себе. Поэтому не буду повторять про отрицательное математическое ожидание в казино.

Звучало бы более убедительно, если бы Вы не были человеком обещающим 10% годовых в валюте. В то время как мы в свою очередь получали вышку по прикладной математике и нашим первым серьезным проектом еще в нулевые было как раз казино 😂 Загибайте пальцы в адрес собеседника осторожнее следующий раз.

---------- Добавлено 20.01.2019 в 03:19 ----------

Ria.neiron:
Считаем, 1200 в год начиная с 25 лет. 7% рост капитала и 3% дивы. К 60 годам получаем капитал 767K$, дивы 2К$ в месяц. Уверен, не менее 99% пенсионеров мечтают чтобы над ними так поиздевались.

При этом, пополнений тут менее 45К. Но сложных процентов не существует. Эйнштейн не даст соврать.
Учитывая с каким апломбом Вы задвигали про математику, мы все же решили не верить Вашим расчетам на слово как поначалу по глупости сделали.

.

Допустим мы имеем 1200, каждый год докладываем 1200 и так происходит с 25 до 60 лет как Вы и сказали.

К 60 году будет не 767к, а 396к. Уже эпик фэил.

Делаем поправку на инфляцию, средняя инфляция в сша около 4% за период с 1970 по 2016.

Считаем тогда не 10%, а 6%.

Оппа, получилось 153к бакса. Эпик фэил два. Дивы если что - 382 бакса в месяц, эпик фэил 2.5.

Из них вычитаем 42 тыщи своих вложений - остается 111 тысяч баксов прибыли, за 35 лет нервной работы по инвестициям, на которое уходит время, примерно 3200 в год если размазать, при условии что не случилось черных лебедей, инвестиции были удачными, прогноз роста акций и инфляции был идеально верным на 35 лет вперед. Ага. Эпик фэил три.

aleshqe
На сайте с 08.12.2018
Offline
6
#155
Ria.neiron:
Расчеты показывают что фиолетово когда начать входить.

Серьёзно? Купили бы акции Магнита по 12к в августе 2015? Ну или купите Газпром в 2008 по 350 и ждите, он уже 10 лет не откатывает.😕 Тоже самое может быть и с S&P. Думаете, так всё надёжно? Ещё гляньте на золото с 80-го по 2000-е, ждали бы 20 лет своего профита?

P.S. Вы когда в магазин заходите и видите свой любимый кофе или чай на 50% дешевле, тоже так думаете? Цена — это не важный элемент? Вот так люди и заходили в Биткойны по 20к, теперь вот ждут будущего криптовалют 🚬 Ах, да, и не поленитесь на котировки посмотреть, если планируете спорить с этими цифрами. Даже если использовать жёсткую диверсификацию портфеля, точка входа в сделку — это основа основ, да и просто здравый смысл.

Так уж сложилось, что на истории все миллиардеры, на деле такое не работает.

rty9000
На сайте с 16.11.2017
Offline
96
#156
aleshqe:
Так уж сложилось, что на истории все миллиардеры, на деле такое не работает.

Я же много раз писал, 90% людей проигрывает.

basterr
На сайте с 24.11.2005
Offline
719
#157
Каширин:
У человека, кто готов продать квартиру, чтобы вбухать - не будет ни квартиры, не денег

с вашим-то "вечным туземуном" я прекрасно понимаю что не будет. это ведь у вас с коллегой так все радужно. поэтому в квартире продолжаем жить, а накопления в банке. подумываю просто может реально в сипи какой перевести. не так тупо конечно, как тут предлагают.

---------- Добавлено 20.01.2019 в 11:58 ----------

Ria.neiron:
К 60 годам получаем капитал 767K$, дивы 2К$ в месяц.

ну во-первых, 359к. во-вторых, это уже не те 359к будут что сейчас. в третьих ваше депо на любом отрезке может как минимум уполовиниться и потом долго отрастать. или уполовиниться вот прям перед вашей пенсией, или еще похуже кризис будет. так что ну все равно никак не 359к.

krav3c
На сайте с 11.04.2011
Offline
283
#158
Каширин:
У человека, кто готов продать квартиру, чтобы вбухать - не будет ни квартиры, не денег

зачем же так категорично. история знает много примеров как с одной стороны так и с другой :)

"жить хорошо... а хорошо жить - еще лучше"
aleshqe
На сайте с 08.12.2018
Offline
6
#159
rty9000:
Я же много раз писал, 90% людей проигрывает.

А я вас и не поправлял. С вами согласен по этому тезису на все 100%. Только дело не только в том, что 90% и более проигрывает, это всем известно, кто хоть маломальски поторговал на real money + везде об этом пишут, разве не так? Никто этого не отрицает, а я немного другое пытался донести:

1. Всегда находятся те, кто всё же надеется, что существует некий "грааль", желая попасть в заветные 5% людей. Они тут выкладывают свои тестинги на истории почти в 20 лет S&P 500, считая это аргументом. Я тоже могу такой состряпать сейчас ещё круче по доходности с добавлением скользящих средних и прочей шелухи.

2. К сожалению, вся эта якобы "стратегия", тестированная на котировках и обсуждаемая выше уважаемыми участниками спора, выглядит красиво, но никак не сработает на практике в долгосрок, в чем я и поддерживаю edogs.

3. Живая торговля и инвестирование на непредсказуемом рынке — это совсем другое, и нужно понимать, что покупка якобы стабильного S&P 500 может с лёгкостью обернуться убытками лет на 20-30 в боковике, и никакие дивиденды тут не спасут, и никакой шикарной пенсии не будет.😒😒😒 Более того, никто не выдержит сидеть столько лет в дерьме и заберёт бабки с рынка, даже если сейчас будет тут плясать и считать себя Д'Артаньяном, а всех других сами знаете кем. Реальные действия отличаются от сказок в тестерах.🙅

N
На сайте с 15.01.2019
Offline
0
#160
rty9000:
Только сразу себе напишите где нибудь, что 90% вложений в фондовый рынок убыточны. Напишите и уберите подальше, потом прочитаете и не так обидно будет

Пока из своего опыта могу сказать одно вложения в фондовый рынок очень нервное занятие. Пару раз заходил в акции по принципу держи пока не подорожают, тот еще кайф смотреть как депозит уменьшается на 50%, но в итоге дождался все таки, может повезло, свои 30% годовых получил

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий