Оценка охвата аудитории при продвижении в поисковиках - Форум об интернет-маркетинге
Этот сайт существует на доходы от рекламы.
Пожалуйста, выключите AdBlock.
Вернуться   Форум об интернет-маркетинге > >
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.04.2005, 17:21   #1
Администратор
 
Аватар для Gray
 
Регистрация: 23.10.2000
Адрес: Украина
Сообщений: 8,873
Репутация: 1445569
Социальные сети

По умолчанию Оценка охвата аудитории при продвижении в поисковиках

В преддверии семинара хотим представить идею методики оценки продвижения в поисковиках по охвату аудитории этих самых поисковиков.
Статья, все это описывающая, здесь . С удовольствием выслушаем все замечания и возражения .
Gray вне форума   Ответить с цитированием

Реклама
Старый 08.04.2005, 17:44   #2
pella
Студент
 
Регистрация: 05.04.2005
Сообщений: 18
Репутация: 10

По умолчанию Re: Оценка охвата аудитории при продвижении в поисковиках

Цитата:
Как писал Gray
В преддверии семинара хотим представить идею методики оценки продвижения в поисковиках по охвату аудитории этих самых поисковиков.
Статья, все это описывающая, здесь . С удовольствием выслушаем все замечания и возражения .
Похоже, слизано у andre и его макросов оценки видимости сайта.
pella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2005, 19:29   #3
andre
Профессор
 
Регистрация: 23.11.2000
Адрес: Kazan
Сообщений: 660
Репутация: 4210
Отправить сообщение для andre с помощью ICQ

По умолчанию Re: Re: Оценка охвата аудитории при продвижении в поисковиках

Цитата:
Как писал pella


Похоже, слизано у andre и его макросов оценки видимости сайта.
Не слизано, а расширено. Идея в чем-то совпадает (об этом в статье прямо говорится, кстати), но предложенная Виталием и Сергеем методика идет дальше. Я никогда так плотно не подходил к проблеме анализа значения позиции в Тор10. В принципе, получилась довольно стройная система оценки именно секторов рынка, что очень нужно.

Я недавно имел возможность видеть несколько платных отчетов Спайлога по секторам, так там "дыры" методики очевидны - многие сайты-лидеры не имеют спайлоговского счетчика. Другого альтернативного счетчика, который был бы лучше Спайлога и предлагал подобрые отчеты, нет. Но несмотря на недостатки, Спайлог при помощи РБК активно предлагает эти отчеты к продаже.

Предложенная в статье метода, на мой взгляд, если не лучше подходит для оценки сектора - все же поисковый трафик составляет для коммерсантов от 50% и выше - то является очень хорошим дополнением.
andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2005, 22:07   #4
Gray
Администратор
 
Аватар для Gray
 
Регистрация: 23.10.2000
Адрес: Украина
Сообщений: 8,873
Репутация: 1445569
Социальные сети

ТопикСтартер

Кроме того, есть еще два применения.
Во-первых, есть такое племя, как маркетологи, у которых есть определенные способы измерений своей деятельности. Если мы хотим встать с ними на одном уровне - а без этого оптимизация не станет таким же видом продвижения, как любая реклама и вообще маркетинговая деятельность - нам надо говорить с ними на одном языке.
Кроме того, динамика изменения охвата - это очень неплохая характеристика результатов работы по продвижению конкретного сайта.
Gray вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2005, 22:19   #5
pella
Студент
 
Регистрация: 05.04.2005
Сообщений: 18
Репутация: 10

По умолчанию

Gray, коэффициент позиции откуда взяли?

Кто его померял? и чем?

То, что он равен у 1 и 3 позиции - уже бред.

У Вас сайты на первых местах были когда-нибудь?

Где учет качества сниппета?

Уже даже не учитывая качество сниппета, Вы делате шаг в сторону от тех же маркетологов.

Вы хотите сказать, что не важно, какой текст в рекламном объявлении? То есть хороший копирайтинг = плохой копирайтинг?

Последний раз редактировалось pella; 08.04.2005 в 22:30..
pella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2005, 01:41   #6
LiveInternet
Дипломник
 
Регистрация: 24.11.2004
Сообщений: 91
Репутация: 132

По умолчанию

Цитата:

Где учет качества сниппета?
Сорри, что вмешиваюсь.
А как Вы предлагаете его учитывать ?
LiveInternet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2005, 05:14   #7
Перец
Академик
 
Аватар для Перец
 
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,156
Репутация: 58944
Социальные сети Профиль в ВКонтакте

По умолчанию

Я не понял как считали запросы. По Вашей методике в запрос "сотовые телефоны" включены фразы вроде "сотовые телефоны в Москве"?
Перец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2005, 05:58   #8
Gray
Администратор
 
Аватар для Gray
 
Регистрация: 23.10.2000
Адрес: Украина
Сообщений: 8,873
Репутация: 1445569
Социальные сети

ТопикСтартер

Цитата:
коэффициент позиции откуда взяли?

Кто его померял? и чем?
По-моему, в статье приведена ссылка. Вам не видно?
Цитата:
То, что он равен у 1 и 3 позиции - уже бред.
Претензии к Eyetools, пожалуйста.
Цитата:
У Вас сайты на первых местах были когда-нибудь?
А вы как думаете?
Цитата:
Где учет качества сниппета?
Как его учитывать?
Цитата:
Уже даже не учитывая качество сниппета, Вы делате шаг в сторону от тех же маркетологов.
Да ну? Вы хотите сказать, что в Reach маркетологи учитывают качество слогана? Ну-ну, расскажите, как это они делают...
Цитата:
Вы хотите сказать, что не важно, какой текст в рекламном объявлении? То есть хороший копирайтинг = плохой копирайтинг?
Вы, пардон, что считать собрались? Или просто пофлеймить захотелось? Причем здесь сниппет к копирайтингу? Сниппет генерится автоматически, роботом, для каждого запроса он другой - как и зачем вы его будете учитывать?
Gray вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2005, 07:55   #9
pella
Студент
 
Регистрация: 05.04.2005
Сообщений: 18
Репутация: 10

По умолчанию

Цитата:
Претензии к Eyetools, пожалуйста.
Это чужое исследование. И проведено оно для поисковой выдачи Google и его SERPs.
Для Яндекса все уже будет по другому. У него и слепые зоны будут в других местах, и СЕРПЫ у него выглядят по другому и рекламу он (спецразмещение сверху + блоки в середине) размещает.

И сам размер страницы (вертикаль) другая.

Ну а у Рамблера вообще все по другому - 15 штук на странице.

И погрешность в том, что Вы считаете, что у ЯНдекса все как у Гугла, а у Рамблера все как у Гугла + коэффициент затухания может быть просто ОГРОМНА, да так ОГРОМНА, что всей статистике в итоге - гривна цена.


Цитата:
А вы как думаете?
Уверен, что у Вас НИКОГДА НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО сайта на 1 месте по серьезному коммерческому запросу. Другие участники форума, безусловно, также догадываются об этом.


Цитата:
Как его учитывать?
Как его учитывать - думать Вам.


Цитата:
Да ну? Вы хотите сказать, что в Reach маркетологи учитывают качество слогана? Ну-ну, расскажите, как это они делают...
Зачем приводить какой-то глупый пример?

Как Вы думаете, маркетологи учитывают текст объявления, когда дают контекстную рекламу?

Как Вы думаете, маркетологи учитывают, что они пишут и рисуют на баннере?

Как Вы думаете, маркетологи учитывают текст сообщения, когда дают рекламу в газете?

И причем тут слоган? У нас в сниппетах давно стали слоганы показываться?


Цитата:
Сниппет генерится автоматически, роботом, для каждого запроса он другой - как и зачем вы его будете учитывать?
Вот видите, Вы не то, что не умеете, но и, видимо, даже не знаете, что на сниппет можно влиять. И под определенные высококонкурентные запросы его можно запросто подстраивать такой, какой он нужен, путем манипулирования текстом и ссылками (внутренними) в вернхней части страницы сайта.


Цитата:
Или просто пофлеймить захотелось?
Так Вы говорите от слабости, потому что Вам на серьезные вопросы ответить нечего.
pella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2005, 09:16   #10
andre
Профессор
 
Регистрация: 23.11.2000
Адрес: Kazan
Сообщений: 660
Репутация: 4210
Отправить сообщение для andre с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
потому что Вам на серьезные вопросы ответить нечего. [/B]
Вряд ли стоит высказываться так категорично. Вы, на мой взгляд, не сформулировали серьезных вопросов, просто сказали, что у Яндекса и Рамблера все другое. На это есть два возражения.

"Другое" - не все, и разница не огромна. Предположение об огромной разнице тоже нуждается в доказательствах. Тот же монитор, та же структура выдачи. Люди, привыкшие читать слева направо и сверху вниз, видя текст, автоматически переносят взгляд на левый верхний угол. Это четко показано в гугловской картинке. В зону видимости попадают три первых ссылки.

Второй рефлекс - обратить внимание на информацию, отличающуюся по формату - в Гугле это объявления Адвордса. В Яндексе на том же месте идут объявления Директа и Маркета. Т.е., проведи такие же исследования с фиксацией микродвижений глаза, правый "микротреугольник" окажется на том же месте, что и у Гугла.

Но в Яндексе и Рамблере есть еще и рекламные блоки, четко отличающиеся по формату, поэтому области внимания зафиксируются и на них.

Обратим внимание, что речь пока идет об информации на первом экране. Дальше начинается прокрутка, которую некоторые выполняют щелчком, некоторые "колесиком". После прокрутки, движения глаза повторяются.

Если вспомнить исследование, которое мы проводили совместно со Спайлогом - http://www.optimization.ru/subscribe/045.html - видно, что эффективность трех первых позиций реально отличается от 4-10, поэтому равные значения приведенных показов - не столь уж неверная гипотеза. Снижение CTR вполне ложится в объяснение, что у Яндекса на первом экране больше информации, чем у лаконичного Гугла. К тому же в таблице данные средние, количество же переходов по разным запросам варьировало. Иногда по третьей позиции было больше переходов, чем по первой. Наверное, это и есть влияние титулов и сниппетов, но средние цифры все же подтверждают гипотезу о примерно равном распределении внимания. Затуханием здесь вполне можно пренебречь.

Второе возражение касается самого подхода к делу. Предложенная методика - это гипотеза выставленная на обсуждение. Я хорошо знаю, что многие большие компании, следящие за состоянием сетевого рынка в своей области хотят иметь объективную систему "пузомерки", чтобы вовремя реагировать на повышение значимости конкурентов и/или появление новых. Т.е. метода нужна однозначно.

Вопрос - какая? Открытых данных о частотах запросов, позициях и количестве переходов на сайт поисковые системы не предоставляют, хотя такую статистику ведут. Значит, нужно либо пользоваться разумными экстраполяциями, либо все "отместь" и заявить, что раз информации нет, то и сделать ничего нельзя.

Вы идете по второму пути, авторы методики - по первому. Мне кажется, он более полезен для всех заинтересованных лиц - и для маркетологов фирм, и специалистов по SEO.
andre вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +3.

Регистрация Справка Календарь Поддержка Все разделы прочитаны