Должен ли хостер иметь бэкап VDS?

EM
На сайте с 06.10.2011
Offline
96
#41

Есть хороший вариант работать без остановки (но бэкапы качать надо всё равно каждый день). (AWS + Azure + Google Cloud [replicated]) x Route53. Отлично спасает. А в остальном - Яндекс.Диск стоит 200 рублей в месяц, можно пользоваться как собственным, так и сторонними демонами, бэкапьтесь хоть каждые 3 часа. В случае падения сервера развернуть инфраструктуру займет время на покупку VPS (который, кстати, тоже можно иметь хиленький в резерве за доллар-два в месяц, скоро черная пятница, у зарубежных хостеров будет масса предложений с recurrent-ценами) и залива туда бэкапов, можно напрямую с Я.Диска, скорость норм. И всё. И вы от действий одного хостера не зависите. Слышать "никогда такого не было, и вот опять" не очень интересно. Как мне кажется, гораздо интереснее, в первую очередь для себя, как для профессионала, создать решение, которое значительно упростит вашу дальнейшую работу.

unixadm
На сайте с 24.09.2010
Offline
110
#42
smart2web:
Ну это как сделать dd на запущенной машине. Как вариант да. Как по фен-шую нет.

А насколько много у вас данных? У меня на одном проекте до петабайта виртуалок. Это месяцы только переливания. Не говоря уже об самом процессе резервирования. Нет просто столько времени и места.

Петабайтов нету, еще терабайты. :)

Но в принципе, и у вас они явно не на одной ноде расположены. Потому вполне можно прицепить к ноде большой сата-шник, на который влезут все ее дампы, и сливать их на него. Вероятность того, что одновременно умрут и основной сторадж, и этот отдельный диск, мала.

Хотя можно и от этого подстраховаться, сливая потом дампы дополнительно на сетевой сторадж скажем, раз в неделю - у нас сейчас так и есть. Так и копии будут доступны в любом случае, и восстановление с локального диска будет намного быстрее, чем по сети.

Host4Biz: NVMe Хостинг в Европе ( https://host4.biz/ru/hosting/shared-hosting ) | Windows/Linux NVMe VPS в Европе ( https://host4.biz/ru/vps ) | Выделенные серверы в Европе, США и Азии ( https://host4.biz/ru/servers/dedicated )
S2
На сайте с 30.12.2015
Offline
307
#43
unixadm:
Петабайтов нету, еще терабайты. :)

Но в принципе, и у вас они явно не на одной ноде расположены. Потому вполне можно прицепить к ноде большой сата-шник, на который влезут все ее дампы, и сливать их на него. Вероятность того, что одновременно умрут и основной сторадж, и этот отдельный диск, мала.

Хотя можно и от этого подстраховаться, сливая потом дампы дополнительно на сетевой сторадж скажем, раз в неделю - у нас сейчас так и есть. Так и копии будут доступны в любом случае, и восстановление с локального диска будет намного быстрее, чем по сети.

Нет дисков у нод. Везде RBD. В целом достаточно надежно, но не защищает от "шаловливых ручек" клиента, сотрудника, третьих лиц и полтергейста.

Сливать можно придумать как, Ну на это надо примерно 100 тыс евро на одни только диски.

А теперь вопрос - готов ли клиент это потом покрывать голосуя рублем? Особенно когда приобретает лоукост решение? Сразу на него и отвечу - нет, не готов т.к. сразу пропадает приставка лоукост.

unixadm
На сайте с 24.09.2010
Offline
110
#44
smart2web:
Нет дисков у нод. Везде RBD. В целом достаточно надежно, но не защищает от "шаловливых ручек" клиента, сотрудника, третьих лиц и полтергейста.
Сливать можно придумать как, Ну на это надо примерно 100 тыс евро на одни только диски.
А теперь вопрос - готов ли клиент это потом покрывать голосуя рублем? Особенно когда приобретает лоукост решение? Сразу на него и отвечу - нет, не готов т.к. сразу пропадает приставка лоукост.

Мне сложно ответить на этот вопрос, не зная специфики услуг, клиентов, их средних чеков и т.д. Может оказаться, что бекап обойдется в 10 долларов из 1000, а может быть и 1 из 2, само собой, отношение клиентов к этой наценке будет разным. Я просто привел пример, как сделано у нас, в нашу бизнес-модель это решение вполне вписалось, вам же виднее, как сделать лучше у себя.

lonelywoolf
На сайте с 23.12.2013
Offline
151
#45
smart2web:
на аппаратных виртуализациях без остановки или саспенда никак.

Только что закончили тестировать вот без остановки. Делается сначала дамп ОЗУ, потом снепшот диска, и с этого снепшота вычитывается полный диск, пока виртуалка работает. Предварительно надо "заморозить" виртуалку на время от секунд до 5 минут в зависимости от объема ОЗУ (виртуалки больше чем с 12 гбайт ОЗУ не тестил). Проблема в том, что виртуалка будет недоступна 5-500 секунд в сутки, если бэкапить ежедневно. Реализовано на qcow2. Сижу и думаю, что мжно сделать, и заявлять ли бэкапы ВПС. Только снепшот диска интересен мало: можно побить данные если включен кэш. А он включен...

---------- Добавлено 12.09.2019 в 02:04 ----------

unixadm:
Потому вполне можно прицепить к ноде большой сата-шник, на который влезут все ее дампы, и сливать их на него

Да. когда диск у ноды один, гигабайт этак на 30, а виртуалки лежат в отдельном хранилище на специальной железке. Саташник там...

Платный и бесплатный хостинг с защитой от DDoS (http://aquinas.su)
Mik Foxi
На сайте с 02.03.2011
Offline
1076
#46

rustelekom, если хостер отдал под виртуалку 20тб, то это уже странная ситуация.

smart2web:
если снапшот + дамп памяти + бекап, то это неизбежный саспенд.

Не суспенд, а заморозка на время, нужное для сброса содержимого оперативки в файл + снапшот = это реально считанные секунды. Дальше уже сделанный снапшот качать с нужной скоростью, чтоб не мешать виртуалкам, еженедельный бекап делать не проблема. Я так виртуалбокс виртуалки много лет бекапил и ни единого разрыва :D в KVM виртуализации вроде все тоже самое.

Антибот, антиспам, веб файрвол, защита от накрутки поведенческих: https://antibot.cloud/ + партнерка, до 40$ с продажи.
pqhosting
На сайте с 13.03.2019
Offline
40
#47

Обязан или должен хостер, это вопрос.

Мы например в данный момент делаем бекапы абсолютно всех клиентов кроме рф (есть моменты), но мы это не афишируем и не включаем в тариф, даже купить этого нельзя. Это просто для нас, на всякий случай. Возможно позже, когда можно будет удобно сделать это все в автоматическом режиме в нашей эко системе мы бы предложили это клиентам платно/бесплатно. Очень странно что хостер такого уровня отдельно не делает бекапы.

PQ.HOSTING ✅ - VPS/VDS в более чем 35 странах мира. ( https://pq.hosting/ )
treshnyuk
На сайте с 17.02.2013
Offline
231
#48
ram108:
Да, должен, если кривые руки автоцентра превратили ваш автомобиль в лепешку. Именно об этом идет речь, если я правильно понял: хостер случайно затер клиентский ВПС.

То автоцентр дает новый автомобиль с аналогичным движком и трансмиссией, естественное без ваших личных вещей в салоне. Что в целом и было сделано, предложили чистый ВПС.

foxi:
rustelekom, если хостер отдал под виртуалку 20тб, то это уже странная ситуация.

Не суспенд, а заморозка на время, нужное для сброса содержимого оперативки в файл + снапшот = это реально считанные секунды. Дальше уже сделанный снапшот качать с нужной скоростью, чтоб не мешать виртуалкам, еженедельный бекап делать не проблема. Я так виртуалбокс виртуалки много лет бекапил и ни единого разрыва :D в KVM виртуализации вроде все тоже самое.

Почему странная? У меня 15 Тб на виртуалке)

Естественно это реальных 5 дисков по 4 ТБ в рейд 5 которые проброшены в проксмоксе на виртуалку, а не раздел гипервизора где создана виртуалка на 100500 Тб

З.Ы. 40 виртуалок винды по 50Гб по тарифу занимают 4Тб места (по 4 бекапа каждой машины). Тут вопрос даже не в диске как "объем", купить 6-10Тб диск вообще не проблема, а физически есть место куда его впихнуть? А забить канал трафиком? А нагрузить сервер на чтение/запись? Это одному юзверю без проблем бекапить одну ВПС хоть 24/7/365, а когда их сотни, тысячи... это огромная трата ресурсов "в пустую".

png screenshot_2.png
MIRhosting.com
На сайте с 18.10.2006
Offline
203
#49
unixadm:

Саспенд возникает, если бекапить оперативку. Однако, мы делаем копии на случай, когда все совсем плохо, там уже восстановление именно состояния вм не так важно, достаточно только диска.

Ну как известно, данные хранятся в базах данных. А все что отличается от myisam который кроме как на вордпрессах хоумпейджей с 10 пользователями в месяц не особо куда подойдет - таким образом не восстановится.

Было бы здорово чтобы пользователи об этом знали и понимали.

p.s. unixadm, это не к вам лично сообщение, это боль многолетнего наблюдения за состоянием вопросов с бэкапами в отрасли. Хрен с ним с уровнем впс за 5 баксов, оно же так и во вполне себе средних и крупных компаниях, с собственными отделами безопасности и прочего треша. И это я еще не начинаю говорить о безопасности бэкапов и всего процесса с этим связанного.. но во всяком случае в европе есть подвижки по этому поводу, начинают вводить регуляции и штрафы. Будем надеяться что будет возникать больше интересных решений и сервисов, а также в принципе "культуры" хостинг услуг. Хотя и стоимость услуг тоже будет расти.

Андрей Нестеренко, MIRhosting Облачная платформа для DevOps (https://mirhosting.com/paas)
edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#50
Апокалипсис:
Должен ли хостер иметь бэкапы VPS своих клиентов в случае физической поломки железа? Они говорят, что нет.

По умолчанию нет. На вдс (в отличии от вирт.хостинга) в бакап слишком много ненужного хлама кладется (dd не особо спасает). Сайт на вдс занимающий пару сотен мегабайт будет в бакапе (с апачами и прочими системныии файлами) будет занимать гигов 20, оверхед неадекватно огромный.

Апокалипсис:
Представим ситуацию. У вас бизнес. На диске 30 клиентских аккаунтов. Диск накрывается и что вы говорите клиентам? 50% убегут. Или это норм?

Подобные фэилы даже у амазона в хранилищах вроде случались. 50% не убегут, большинство берущих вдс понимают что это не вирт. хостинг (на котором тоже не всегда бакапы есть кстати).

Что хостер должен - так это четко дать понять, что бакапы не делаются или делаются только за доп. плату.

В этом смысле нам нравится политика хетзнера. У него четко написано, что 7 автобакапов сервака добавляют 20% к прайсу, а за возможность баловаться снапшотами в любой момент взимается по центу за гигабайт в месяц. Надо - покупай, не надо - экономь, но главное - четко понятна ситуация по бакапам.

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий