Директ: вопросы к Яндексу

Дмитрий Громов
На сайте с 15.08.2018
Offline
339
#51
freesorgo:

А еще бывает проблема - опять же временная!!! Суть проблемы: например, в запросе можно отправлять до 10000 объектов, но бывает, что такие запросы прекращают обрабатываться со стороны API Yandex, умирают по таймауту соединения, не получив ответа от Яндекса. При уменьшении объектов до 3000-5000 обработка возобновляется. Вы скажите: зачем так заморачиваться? Так ведь есть ограничения на количество активных соединений (5 шт) для одного логина Директа.
А по запросу выше указанной информации - нет возможности это детализировать до конкретного запроса. Суть проблемы, которая возникала 17 и 18 числа - при отправке аукционных ставок в Директ по каждой фразе проверяется, что списываемая цена будет не выше определенной суммы. В обычные дни никаких проблем нет. 17 и 18 в Директе начинались клики с более высокими сумма (то есть по аукционной цене). Грубо говоря, была назначена аукционная ставка 100 руб (при этом списываемая должна была быть 60 руб), но списалось в итоге 100 руб. Естественно это были не единичные случаи и на разных логинах Директа.
Почему я не отписываю в поддержку? Так раньше писал, пример ответа я уже публиковал в этой ветке (причем проблема повторялась циклично, то есть ее не исправляли). Вы позиционируете себя как связующее звено между рекламодателями и Директом, поэтому и пишу здесь, в надежде, что на эту информацию будет более продуктивная реакция, чем на письма в поддержку.

Без примера кампании и запроса/ответа, как я писал в своем сообщении, коллеги не смогут разобраться в вопросе. Давайте попробуем в таком формате – если ситуация воспроизведется, присылайте данные мне в ЛС или на почту в подписи, передам коллегам, чтобы посмотрели прицельнее конкретные запросы в определенный промежуток времени.

Решением вопроса по вашему обращению коллеги занимаются, однако точных сроков решения задачи назвать не могут из-за ее сложности.

s2709:
хватит вешать нам лапшу на уши :)
позвольте нам самим решать какой трафик и с какого сайта нам нужен.

Ответ, планируем ли мы в ближайшее время расширять лимит для списка блокируемых площадок — нет, мы не планируем решать вопрос таким образом. Способы, которые мы продолжим развивать для борьбы с нецелевым трафиком, я привел выше: это антифрод, автоматические корректировки ставок и усовершенствование рекламных форматов.

В перформансных кампаниях Директа продаются площадки, а целевые клики (конверсии, ROI, CPA — то, что вы хотите оптимизировать). Мы точно знаем, что пользователи посещают самые разные сайты. Разрешать безлимитную блокировку площадок для нас — не путь к развитию эффективности сервиса. Для рекламодателей, которые планируют покупать именно аудиторию конкретных сайтов, мы продолжим развивать медийную рекламу и частные сделки.

А для тех, кто покупает контекст, скоро добавим возможность задавать свои цели для оптимизации конверсий при ручном управлении ставками. Чтобы быть уверенными, что и вы, и наши системы закупки трафика считаете полезными одни и те же действия на сайте.

Кошачий:
Для тех кто работает с маленьким бюджетом может и так, у кого пятизначные+ суммы дейли в рся, там тонны говноплощадок всплывают, блек не резиновый, приходится извращаться и вместо 10 минут времени тратится туева хуча...

Включите одну из автостратегий, как вариант. Или дайте фидбек, чего в них недостает. Если у вас выполняются целевые метрики, не очень понятно, зачем растить ресурсы на блокировку, если их можно потратить на оптимизацию. Блокировать надо только сайты, которые дают статзначимые отклонения от нормы — чтобы в моменте не столкнуться с перетратами. Таких не должно быть много.

Кошачий:
Нет такого. Ваши умные алгоритмы, как правило, не обнаруживают фрода и, вообще, все вокруг негодяи, а яндекс дартаньян (с позиции саппорта)...

В рекламных кампаниях в явном виде присутствует информация о возвратах в случае обнаружения фрода + на почту рекламодателю уходит уведомление об этом. Борьба с фродом для нас — постоянный рабочий процесс, в котором всегда есть место для нововведений и улучшений.

В саппорте нам нередко приходится объяснять рекламодателям, почему конкретная жалоба на фрод при проверке не подтверждается. Это действительно так и действительно существуют другие причины всплеска показов и кликов.

Это не значит, что не найдя фрод мы о нем забываем — всегда есть риск пропустить что-то. В том числе для поддержки фильтров антифрода эффективно работает автоматическая корректировка ставок в РСЯ.

Каждый сайт зарабатывает деньги на основе своей реальной эффективности (в том числе видимости блоков, среднего количества конверсий и «длинных кликов» и еще многих других параметров). Если кто-то начинает фродить и его по каким-то причинам сразу не видят фильтры, он все равно дальше будет серьезно наказан рублем, а потом и выключен из РСЯ. Фильтр при этом будет улучшен на основе ошибки, а рекламодатели получат скорректированную статистику. Разве вы ни разу не слышали о случаях, когда возвраты приходят через 3-4 месяца? Они редкие, но связаны именно с тем, что систему антифрода совершенствуют по следам разбирательств.

Кошачий:
Очередная волна говноплощадок и бюджет в трубу... блеклист нерезиновый...

Давайте разбираться. Уточните, пожалуйста, номер вашего обращения в отдел клиентского сервиса, если уже обращались. Можете прислать его мне в ЛС или на почту в подписи?

zeon99:
У меня вопрос по подбору фраз. Столкнулись с такой проблемой - с помощью API Директа можно получить только 300 фраз в отчете из вордстата. В документации об этом ограничении нет информации.
Получается что для сбора фраз для небольшой кампании апи может быть подходит, но если тематика хоть сколько нибудь популярная то нет.
Например, мы хотим получить статистику по запросу "доставка пиццы" по Новосибирску и там в вордстате 19 страниц. Для того чтобы нормально собрать фразы и минусы нам нужны все эти данные. Через апи мы можем получить только 6 страниц (по 50 запросов на стр). Это какая-то не рабочая ситуация совсем.
Может быть снять это ограничение? Или нет вариантов и нужно парсить вордстат чтобы получить все данные?
Кстати в апи неплохо бы добавить все данные которые есть в вордстате - разделение по устройствам, сезонность.

Сам метод "CreateNewWordstatReport" не предназначен для получения всех возможных доступных данных, поэтому в отчете, сформированном методом "CreateNewWordstatReport", массивы "SearchedWith" и "SearchedAlso" содержат не более 300 элементов. Увеличивать это ограничение не планируется, однако коллегам ваше пожелание на рассмотрение передал.

acme_11:

Второй вопрос: планируется ли возможность предоставлять доступ (управление или чтение) к выбранной кампании аккаунта, а не всему аккаунту для другого пользователя? Сейчас, чтобы дать возможность посмотреть или поуправлять одной из кампаний другому пользователю, приходится расшаривать весь аккаунт.

Передал пожелание коллегам.

stundr:
Тоже задам вопрос. У меня есть аккаунт, который назначен уж не помню кем (да и не хочется вспоминать) "Главным представителем", связи с этим человеком нет (и не нужно). Могу ли я как то сам отказаться от этого "представительства"?

Мы можем изменить главного представителя на нужный логин на основании оригиналов заявлений от всех плательщиков. Заявление от юридического лица должно быть заверено подписью директора и печатью организации и содержать:

– название организации (и её ИНН), которая осуществляла платеж;

– номер(а) рекламной(ых) кампании(ий);

– причины переноса;

– новый логин, на который необходимо перенести кампанию (на этом логине не должно быть других рекламных кампаний);

– номера нескольких оплаченных счетов и последних актов.

Заявление от физического лица должно быть заверено подписью и содержать:

– ФИО, паспортные данные плательщика;

– номера(ов) рекламной(ых) кампании(ий);

– причины переноса;

– новый логин, на который необходимо перенести кампанию (на этом логине не должно быть других рекламных кампаний);

– номера нескольких оплаченных счетов и последних актов.

Перед отправкой оригиналов заявлений нужно выслать их копии для проверки https://yandex.ru/support/passport/troubleshooting/problems.html

Вы уже обращались со своим вопросом к коллегам из отдела клиентского сервиса? Рекомендую обратиться к ним с вашим вопросом – они проконсультируют вас по процедуре.

Igorushka:
В новом коммандере отсутствуют 2 полезные возможности старого:
1. делать переминусовку отдельно от удаления дублей
2. показ удаленных дубликатов при удалении дублей

В который раз открываю новый с надеждой на него полностью перейти, но вот снова закрыл, т.к. в новом есть функция "Корректировка" и она и дубли и пересечения убирает сразу, а это далеко не всегда нужно

Спасибо за отзыв. Передал коллегам.

---------- Добавлено 15.10.2018 в 21:51 ----------

Кошачий:
Очередная волна говноплощадок и бюджет в трубу... блеклист нерезиновый...
Это субъективное мнение. Может рекламодатель сам решит, что для него эффективно?

Это не субьективное мнение, а статистика — мы видим существующие блэк-листы и реальный набор площадок, на которых есть рекламные блоки.

Мы всячески за то, чтобы рекламодатель не только решал, но и открыто показывал, что считает конверсией и какой, например, CPA для него эффективен. Но в основном мы продаем не площадки, а различные способы закупки целевой аудитории. Поэтому и в инструментах для рекламодателей делаем ставку не на работу с площадками, а на работу с людьми — можно сегментировать пользователей и назначить для сегментов разной ценности свои ставки, можно экспериментировать с таргетингом и ретаргетингом, можно гибко управлять бюджетом, можно (и скоро это станет удобнее) в явном виде задавать цели для оптимизации.

Буду рад ответить на ваши вопросы про Директ, РСЯ, ADFOX, Метрику и Бизнес.
stundr
На сайте с 19.06.2008
Offline
201
#52
Дмитрий Громов:

Мы можем изменить главного представителя на нужный логин на основании оригиналов заявлений от всех плательщиков. Заявление от юридического лица должно быть заверено подписью директора и печатью организации и содержать:
– название организации (и её ИНН), которая осуществляла платеж;
– номер(а) рекламной(ых) кампании(ий);
– причины переноса;
– новый логин, на который необходимо перенести кампанию (на этом логине не должно быть других рекламных кампаний);
– номера нескольких оплаченных счетов и последних актов.
Заявление от физического лица должно быть заверено подписью и содержать:
– ФИО, паспортные данные плательщика;
– номера(ов) рекламной(ых) кампании(ий);
– причины переноса;
– новый логин, на который необходимо перенести кампанию (на этом логине не должно быть других рекламных кампаний);
– номера нескольких оплаченных счетов и последних актов.
Перед отправкой оригиналов заявлений нужно выслать их копии для проверки https://yandex.ru/support/passport/troubleshooting/problems.html
Вы уже обращались со своим вопросом к коллегам из отдела клиентского сервиса? Рекомендую обратиться к ним с вашим вопросом – они проконсультируют вас по процедуре.

я так думаю проще забить на аккаунт чем разбираться в этом геморрое.. а всего лишь какой то человек мне передал для проверки РК когда то давно...

=^_^=
s2709
На сайте с 30.03.2015
Offline
182
#53
Дмитрий Громов:
Ответ, планируем ли мы в ближайшее время расширять лимит для списка блокируемых площадок — нет, мы не планируем решать вопрос таким образом. Способы, которые мы продолжим развивать для борьбы с нецелевым трафиком, я привел выше: это антифрод, автоматические корректировки ставок и усовершенствование рекламных форматов.
В перформансных кампаниях Директа продаются площадки, а целевые клики (конверсии, ROI, CPA — то, что вы хотите оптимизировать). Мы точно знаем, что пользователи посещают самые разные сайты. Разрешать безлимитную блокировку площадок для нас — не путь к развитию эффективности сервиса. Для рекламодателей, которые планируют покупать именно аудиторию конкретных сайтов, мы продолжим развивать медийную рекламу и частные сделки.

читаем между строк: мы не хотим отказываться от халявных денег, которые приносят нам клики на левых площадках, прикрываясь красивыми словами о работе над светлым будущим мы будем продолжать собирать бабки с рекламодателей.

Дмитрий Громов
На сайте с 15.08.2018
Offline
339
#54

Сегодня на сайте рекламных технологий мы запустили «Прямую линию» с руководителем разработки Директа – Марией Байбик: https://yandex.ru/adv/news/pryamaya-liniya-s-mariey-baybik-novyy-interfeys-i-drugie-izmeneniya-v-direkte. В этой ветке вы делитесь своими впечатлениями о работе с Директом, в частности, о новом интерфейсе, задаете разные вопросы: про трафик в РСЯ, про доработки в продукте и т.д. – эти же и другие вопросы вы можете задать в прямой линии. Вопросы для Марии собираем 18-25 октября. Ответы Марии начнем публиковать 31 октября.

F1
На сайте с 17.12.2015
Offline
50
#55

Здравствуйте! Мы с 11.10 включили во всех кампаниях стратегию "Средняя цена конверсии", установили адекватную рынку среднюю цену конверсии и макс. цену клика, бюджет мы не устанавливали. Все было замечательно, стратегия работала, мы укладывались в среднюю цену конверсии, количество конверсий возросло на 40% - в общем все было отлично до вчерашнего дня. Вчера начали смотреть статистику и увидели что все перевернулось с ног на голову - кампании которые ранее приносили конверсии по цене даже ниже установленной в стратегии вдруг перестали работать, ваш робот установил по ним минимальную ставку в 3 руб, в основном это были динамические кампании (например 35311985). С чего вдруг робот так все переиграл, нам непонятно, ведь по этой кампании стоимость конверсии была 780 руб (что почти в 2 раза ниже целевой стоимости в 1500 руб, вы можете это посмотреть на скрине №1 https://prnt.sc/l7kcsr). На скрине №2 https://prnt.sc/l7kd3 уже статистика за последние 2 дня - там лидирующие кампании полностью поменялись, будто робот решил что они плохо работают. Также было еще одно наблюдение - в метрике у нас все отлично, эта кампании укладывается в целевую цену конверсии (на скрине №1 вы можете разделить расход по кампании 35311985 Dynamics на количество конверсий и получить 780 руб), но вот вчера когда я зашел в директе в настройку кампании было предупреждение, что цена конверсии сильно превышает целевую цену, будто робот не видит сами конверсии. Что нам теперь делать? Повторяю - было все отлично, мы радовались что перешли на автоматическую стратегию, и тут такой сюрприз, будто ваш робот который выставляет ставки с ума сошел. Возможно у вас что то сломалось в связи с запуском ценности целей?

Дмитрий Громов
На сайте с 15.08.2018
Offline
339
#56
fee1youRse1f:
Здравствуйте! Мы с 11.10 включили во всех кампаниях стратегию "Средняя цена конверсии", установили адекватную рынку среднюю цену конверсии и макс. цену клика, бюджет мы не устанавливали. Все было замечательно, стратегия работала, мы укладывались в среднюю цену конверсии, количество конверсий возросло на 40% - в общем все было отлично до вчерашнего дня. Вчера начали смотреть статистику и увидели что все перевернулось с ног на голову - кампании которые ранее приносили конверсии по цене даже ниже установленной в стратегии вдруг перестали работать, ваш робот установил по ним минимальную ставку в 3 руб, в основном это были динамические кампании (например 35311985). С чего вдруг робот так все переиграл, нам непонятно, ведь по этой кампании стоимость конверсии была 780 руб (что почти в 2 раза ниже целевой стоимости в 1500 руб, вы можете это посмотреть на скрине №1 https://prnt.sc/l7kcsr). На скрине №2 https://prnt.sc/l7kd3 уже статистика за последние 2 дня - там лидирующие кампании полностью поменялись, будто робот решил что они плохо работают. Также было еще одно наблюдение - в метрике у нас все отлично, эта кампании укладывается в целевую цену конверсии (на скрине №1 вы можете разделить расход по кампании 35311985 Dynamics на количество конверсий и получить 780 руб), но вот вчера когда я зашел в директе в настройку кампании было предупреждение, что цена конверсии сильно превышает целевую цену, будто робот не видит сами конверсии. Что нам теперь делать? Повторяю - было все отлично, мы радовались что перешли на автоматическую стратегию, и тут такой сюрприз, будто ваш робот который выставляет ставки с ума сошел. Возможно у вас что то сломалось в связи с запуском ценности целей?

Коллеги проверили ваш кейс - ответ со ссылками на отчеты и данными из вашей кампании отправил вам в ЛС.

F1
На сайте с 17.12.2015
Offline
50
#57
Дмитрий Громов:
Коллеги проверили ваш кейс - ответ со ссылками на отчеты и данными из вашей кампании отправил вам в ЛС.
fee1youRse1f:
Проблема в том что метрика показывает одно - кампании укладываются в целевую цену конверсии, а робот директа, который управляет ставками по ключам видит как будто другое - что кампании работаю плохо и снижает по ним ставки до плинтуса что вообще кампания встает без показов

Как я понял проблема в том, что робот который управляет ставками в автоматической стратегии оценивает количество достижений цели по атрибуции "последний значимый переход". То есть, был первый визит с директа, потом клиент подумал пару дней и зашел на сайт по прямому заходу/его догнал ретаргетинг/ввел название сайта в органике - и робот не посчитает эту конверсию как конверсию с директа. например у меня по метрике атрибуция первый переход - 27 конверсий, атрибуция последний значимый - 4 конверсии. В итоге робот посчитал что кампания выбивается из плановой цены цели и уронил ставки до 1 руб! То есть эту стратегию можно ставить только доставке пиццы или шиномонтажке, там где 90% первого визита оканчивается конверсией. А тем кто продает что то посерьезнее, например мебель, электронику и тд она просто логически неприменима.

Также вы мне посоветовали поднять ставку CPA. Хорошо, я подниму, в итоге робот увидит 4 поисковые фразы, т.к. по ним произошла конверсия по атрибуции последний значимый вместо 27 - в итоге 24 фразы он не увидит, и не начнет по ним повышать ставки в надежде на конверсию, и какая тут эффективность на таком костыле?

freesorgo
На сайте с 05.03.2016
Offline
82
#58
Дмитрий Громов:
Без примера кампании и запроса/ответа, как я писал в своем сообщении, коллеги не смогут разобраться в вопросе. Давайте попробуем в таком формате – если ситуация воспроизведется, присылайте данные мне в ЛС или на почту в подписи, передам коллегам, чтобы посмотрели прицельнее конкретные запросы в определенный промежуток времени.
Решением вопроса по вашему обращению коллеги занимаются, однако точных сроков решения задачи назвать не могут из-за ее сложности.

Дата 21-22 октября 2018. Кампании №№: 36348926, 36348927, 36349008, 36349011

Проблема повторение ситуации - списание средств свыше расчетных. Проблема плавающая, возникает, как нам кажется, когда Яндекс перестает успевать рассчитывать ВСЕ полученные ставки.

Выделить конкретный запрос, нет возможности - так как для нас не прозрачно, какая именно выиграла ставка в произвольной момент времени в аукционе Яндекс. Можем сообщить только дату и номера кампаний.

Грубо говоря, мы получили данные о ставках, выбрали аукционную ставку, при которой списываемая цена не будет больше хх руб и отправили эту аукционную ставку в Директ, но в итоге списалось больше чем планировалось.

С нашей стороны не было сбоев, не было задержек при работе с API, все работало штатно.

Три фактора, которые наводят на мысль о тормозах (не успевает или откидывает часть данных) во внутренней кухне Директа:

1) Эта проблема возникает спонтанно, рандомно для нас. Частота возникновения, примерно, раз-два в месяц.

2) Эта проблема также спонтанно и устраняется.

3) С нашей стороны не фиксируются в это время проблемы в работе с API (все данные отправляются и получаются, задержек в передаче нет)

4) При ориентировании на аукционную стаке - проблемы нет, так как не спишется больше, чем выставлено. В случае с ориентированием на списываемую - аукционная может сильно отличаться от списываемой.

M-Direct.ru (https://m-direct.ru) - комплекс автоматизации работы с Яндекс Директ. Бриф на рекламу (https://m-direct.ru/agency/creation-brief) - теперь и создание/ведение рекламы. Парсинг сайтов (https://m-direct.ru/parsers/parser-saytov) - парсеры на заказ.
freesorgo
На сайте с 05.03.2016
Offline
82
#59
freesorgo:
Дата 21-22 октября 2018. Кампании №№: 36348926, 36348927, 36349008, 36349011
Проблема повторение ситуации - списание средств свыше расчетных. Проблема плавающая, возникает, как нам кажется, когда Яндекс перестает успевать рассчитывать ВСЕ полученные ставки.
Выделить конкретный запрос, нет возможности - так как для нас не прозрачно, какая именно выиграла ставка в произвольной момент времени в аукционе Яндекс. Можем сообщить только дату и номера кампаний.
Грубо говоря, мы получили данные о ставках, выбрали аукционную ставку, при которой списываемая цена не будет больше хх руб и отправили эту аукционную ставку в Директ, но в итоге списалось больше чем планировалось.
С нашей стороны не было сбоев, не было задержек при работе с API, все работало штатно.
Три фактора, которые наводят на мысль о тормозах (не успевает или откидывает часть данных) во внутренней кухне Директа:
1) Эта проблема возникает спонтанно, рандомно для нас. Частота возникновения, примерно, раз-два в месяц.
2) Эта проблема также спонтанно и устраняется.
3) С нашей стороны не фиксируются в это время проблемы в работе с API (все данные отправляются и получаются, задержек в передаче нет)
4) При ориентировании на аукционную стаке - проблемы нет, так как не спишется больше, чем выставлено. В случае с ориентированием на списываемую - аукционная может сильно отличаться от списываемой.

Вопрос снимается )))

rabota09
На сайте с 26.06.2009
Offline
120
#60
Дмитрий Громов:

Мы в обязательном порядке проверяем каждую кампанию по жалобам рекламодателей. И в случае ошибки на стороне системы (например, если отказал механизм защиты от перетрат и антифрода), компенсируем расходы.

Лжецы. Думаете только о том как побольше заработать и ссут в уши.

Вы посмотрите на этих врунов из Яндекс.Директ, что они мне ответили:

Вероятно, часть визитов не фиксируется счетчиком по причинам, находящимся на стороне сайта:
- посетитель остановил загрузку страницы и закрыл страницу до ее открытия (типичная ситуация, когда происходит случайный клик на мобильном телефоне или планшете);

И они еще говорят, что есть защита от фрода и случаных кликов и они возвращают деньги. Ничего не возвращают.

Значит вот эта помойка успевает прогружаться у пользователей kareliyanews.ru . А все клики на этой помойке не успевают прогружаться и фиксироваться на счетчиках ЛИ и Метрики. Но деньги списывают только в путь.

CTR 100% как вам?🤣

Типичная ситуация у Директа - это воровать бюджеты и продавать трафик который даже своей Метрикой не видят.

.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий