Долгосрочные инвестиции в акции РФ и США

dino_spomoni
На сайте с 09.06.2007
Offline
624
#291
_SP_:
Как-то сомнительно, что находясь на территории россии 51% дней в году вам это поможет.

Что мешает год разделить на 3-4 части и каждую часть года находиться в разных странах? Тогда по сути вы вообще не являетесь ничем налоговым резидентом :)

#1 ФАРМ партнёрка, API, 80%+ АПРУВ! Мега крутой конверт, льем всю фарму! -> https://bit.ly/3EvLxX8 | Лей фарму на Zombie Team - будет много $$$! -> https://bit.ly/42u3nE6 | PharmEmpire - ТОП Конверт фарма трафика!!! -> https://clck.ru/QrgKx | TOП ФИН/ТРЕЙДИНГ офферы!!! -> https://bit.ly/3ULkfEE
Q
На сайте с 08.03.2005
Offline
176
#292
edogs:
Акции после дивов теряют в стоимости размер дивов, нерезы получают на 30% меньше чем размер дивов, резы на 13%.
Например: купили акции за 100р, выплаты дивов 10р, получили 7р дивами (за вычетом 30% ндфл), продали акции за 90р (акции упали на размер дивов), в результате имеете из 100р всего 97р.
Хотя если бы продали не влетев на дивы, то у Вас так 100р и осталось бы.
Вот и получается, что влетание на дивы это 3% потерь для нерезов и 1.3% потерь для резов.
Если дивгэп закрывается, то эти потери компенсируются отсутствием необходимости платить ндфл с суммы закрытия дивгэпа, но для этого компания должна подорожать, а случится ли это и когда случится - неизвестно.

Ясно. Это возможно имеет смысл для тех компаний, которые ты решил продать и которые ушли у тебя в минус. Иначе заплатить ндфл за разницу между ценой покупки и продажи все же придется.

Ну а вообще из-за 1,3-2 % такие навороты, тем более непонятно в какую точно цену уйдёт акция после дивов. Больше казино в этой схеме, по-моему.

dino_spomoni:
Что мешает год разделить на 3-4 части и каждую часть года находиться в разных странах? Тогда по сути вы вообще не являетесь ничем налоговым резидентом

А брокерам такой человек из ниоткуда нужен? ))

lkm
На сайте с 16.03.2012
Offline
346
lkm
#293
edogs:
(за вычетом 30% ндфл)

Есть те, кто не заполнил форму W-8BEN?

Можете просто мне деньги пересылать, раз не нужны.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#294
lkm:
Есть те, кто не заполнил форму W-8BEN?
Можете просто мне деньги пересылать, раз не нужны.

Российской налоговой плевать заполнили ли Вы американскую форму:) Речь о налоге при торговле российскими акциями для нерезов россии.

qZma:
Ясно. Это возможно имеет смысл для тех компаний, которые ты решил продать и которые ушли у тебя в минус. Иначе заплатить ндфл за разницу между ценой покупки и продажи все же придется.

Да, но после дивов они все уходят в минус. И отрастут ли обратно, для чего им нужно подорожать на размер дивгэпа, это еще вопрос. Но даже если подорожают - будет в лучшем случае паритет с теми, кто не влетел на дивы.

Кроме того, дивы и торговля это разные вещи с точки зрения налогов. Скажем Вы потеряли 10р на падении каких-то акций (других вообще), если одновременно с этим Вы получили 10р доход от дивов - налог будет, если получили 10р доход от роста акций - налога не будет. А по итогам года всё равно будут убытки по каким-то акциям, которые с дивового дохода не спишешь.

Поэтому в среднем по палате влетание на дивы невыгодно.

---------- Добавлено 08.11.2019 в 11:29 ----------

dino_spomoni:
Что мешает год разделить на 3-4 части и каждую часть года находиться в разных странах? Тогда по сути вы вообще не являетесь ничем налоговым резидентом :)
Скорее тогда Вы будете являться налоговым резидентом 3-4 стран. Налоговое законодательство работает по принципу "ты дурак пока не доказал обратного". Кроме того, соглашение об избежании двойного налогообложения есть не во всех странах.
Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
Q
На сайте с 08.03.2005
Offline
176
#295
edogs:
Кроме того, дивы и торговля это разные вещи с точки зрения налогов.

А какая разница? Если вы получили доход вы все равно заплатите налог, не важно от дивов это или от купли-продажи акции.

edogs:
Скажем Вы потеряли 10р на падении каких-то акций (других вообще), если одновременно с этим Вы получили 10р доход от дивов - налог будет

Налог, в вашем примере, будет с дивов а с продажи акции (любой что ушла в минус) налога не будет.

edogs:
если получили 10р доход от роста акций - налога не будет

Или мы друг друга не понимаем или вы что-то путаете. Будет налог – будет. Налог с тех акций которые выросли и проданы.

edogs:
А по итогам года всё равно будут убытки по каким-то акциям, которые с дивового дохода не спишешь.

Вы, вероятно, считаете, что налог платится по результату на весь ваш портфель? Это не так. Налог платится за конкретную акцию компании. Получили прибыль (дивиденды или за счет роста той акции что вы продали) вы платите налог. Причем если вы докупали акции в течении года этой компании но продали их часть, то налог заплатите именно с той разницы/даты, когда вы купили первую акцию этой компании.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#296
qZma:
А какая разница? Если вы получили доход вы все равно заплатите налог, не важно от дивов это или от купли-продажи акции.

По одинаковым инструментам можно использовать взаимозачет, по разным нет.

Поэтому уплатив ндфл с дивов - получаешь невозвращаемый (в рамках торговли акциями) налог.

qZma:
Налог, в вашем примере, будет с дивов а с продажи акции (любой что ушла в минус) налога не будет.
Или мы друг друга не понимаем или вы что-то путаете. Будет налог – будет. Налог с тех акций которые выросли и проданы.
Вы, вероятно, считаете, что налог платится по результату на весь ваш портфель? Это не так. Налог платится за конкретную акцию компании. Получили прибыль (дивиденды или за счет роста той акции что вы продали) вы платите налог. Причем если вы докупали акции в течении года этой компании но продали их часть, то налог заплатите именно с той разницы/даты, когда вы купили первую акцию этой компании.

Ошибаетесь и очень серьезно.

220.1 НК РФ http://nalog.garant.ru/fns/nk/e196259bf1afa2a58b3e0bfe701dcf1f/#block_22010

Человеческими словами https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/nv_ubit/ и https://journal.tinkoff.ru/invest-ndfl-optimization/

_
На сайте с 24.03.2008
Offline
381
#297
dino_spomoni:
Что мешает год разделить на 3-4 части и каждую часть года находиться в разных странах? Тогда по сути вы вообще не являетесь ничем налоговым резидентом :)

Что мешает открыть налоговый кодекс и вникнуть :) ?

Вы правда думаете, что 2всё так шоколадно"... ну попробуйте, потом расскажите :)

Q
На сайте с 08.03.2005
Offline
176
#298
edogs:
Ошибаетесь и очень серьезно.

Хорошо, признаю. Забыл про вычет.

Просто никогда умышленно не занижал годовой результат ради этого. Всегда важнее чтобы год был в плюсе. А в минус сам по себе портфель не уходил.

dino_spomoni
На сайте с 09.06.2007
Offline
624
#299
Скорее тогда Вы будете являться налоговым резидентом 3-4 стран. Налоговое законодательство работает по принципу "ты дурак пока не доказал обратного". Кроме того, соглашение об избежании двойного налогообложения есть не во всех странах.

Да ладно. Сколько там надо НЕ прибывать в стране, что бы НЕ быть ее резидентом налоговым, а ну ка? Сейчас это кстати еще больше актуально стало для россиян-украинцев. Живешь часть года в РФ, часть года в Украине, часть года где-то в Азии, часть в Европе (по укр безвизу) и усе - гоняй лямы, никакие налоги никому не должен ))

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#300
dino_spomoni:
Да ладно. Сколько там надо НЕ прибывать в стране, что бы НЕ быть ее резидентом налоговым, а ну ка?

Налоговый резидент россии платит 13% ндфл, налоговый НЕ резидент россии платит 30% ндфл.

dino_spomoni:
Живешь часть года в РФ, часть года в Украине, часть года где-то в Азии, часть в Европе (по укр безвизу) и усе - гоняй лямы, никакие налоги никому не должен ))

Наоборот - плати везде повышенные налоги 😂

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий