- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
Маркетинг для шоколадной фабрики. На 34% выше средний чек
Через устранение узких мест
Оксана Мамчуева
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Тогда почему вы так боитесь дать пользователям полностью ручное управление ставками? Я отвечу за вас, потому что вам это не выгодно, так все акционы упадут в разы.
Нет, не упадут. Вопрос на засыпку:
- минимальная ставка 30 руб
- средняя ставка 50 руб
- Вопрос на засыпку какой идиот в этом случае поставит максимальную ставку выше 1к ?
Яндекс как завышал ставки так и будет завышать, особенно там где кроме ваших обьявлений нет никого.
Был рубль, станет 9.
---------- Добавлено 03.04.2020 в 13:51 ----------
Успокойтесь уже, Дима ничего здесь не решает, не дает конкретных, прямых ответов.
Одно лишь, дайте номер РК мы рассмотрим с коллегами. Ага, мы рассмотрели, все так и должно работать или п.15. ВСЁ!!!
Только терять время вести тут переписку...
Я, знаю, что ничего не решает, ответы ни о чем. Пост - открытый запрос к Яндексу.
В чате поддержки, отлично помогают и намного быстрее, на вопрос об оитимизации...отправляют далеко и высоко
Вот и пишу далеко и высоко
---------- Добавлено 03.04.2020 в 14:08 ----------
Я уже писал ранее, задача оптимизатора не поднять ставки, а выиграть аукцион за конверсионного пользователя..
Задача оптимизатора не выиграть аукцион, а выставить стоимость максимальную после аукциона. Назывыйте уж вещи своими именами
Что такое аукцион? Который существует всегда ( ваши слова) - даже тогда когда никто не поставил максимальной ставки
- Аукцион, это обявления расположенные по рангу.
Что в этом случае оптимизация? Нарушение ставок аукциона? ( выиграть аукцион за конверсионного пользователя. )
Нет конечно, никто аукцион нарушать не будет. Или будет???
Добустим нарушений аукциона нет. Тогда оптимизация заключается в :
- Уставновлении стоимости максимального клика, при клике по обявлениям расположеным ниже чем топ1
- Установления стоимости максимального клика, если максимальной ставки ни у кого нет, либо конкурентов совсем нет
Вся эта оптимизация очень легко просчитывается, когда нет конкурентных обьявлений
- вначале яндекс начинает подсовыать синонимы дорогие - минусуем
- затем внаглую начинает повышать ставки аукциона, игнорим и отключаем
- затем включается оттимизация, увеличивающая стоимость клика в разы, при отсутствии конкурентных обьявлений
Вот и весь аукцион, и вся оптимизация.
Прошу прощения за опечатки ( ENG клава), пальцы уже отвыкают
Толку нет никакого от вашего открытого обращения, даже если весь форум вас тут репостом поддердит.
Представляете сколько миллиардов им приносят эти махинации с оптимизатором, разве они когда нибудь откажутся от халявных денег???
Рынок расставит все по своим местам, пока у Директа нет конкурентов, они могут в хвост и гриву доить рекламодателей, но всему рано или поздно приходит конец....
Вот как только Цукерберг прикрутит к своим соц сетям возможность безналичной оплаты и хоть какую то техническую поддержку рекламодателей, то Яндекс сразу сильно отсосет и поумерит свою алчность.
- Выиграть аукцион у кого? Нету конурентов. Раз нету конкурентов, значит не должно быть аукциона, а он есть. Ну, ладно есть так есть. НО, обявлений больше нету, зачем мне поднимать ставку?? Причем, ты даже не знаешь ее стоимость, и сколько с тебя спишут.
- А, что в аукционе только масимальная ставка? А, где средняя, а где минимальная?
Кстати ваш ответ звучит так - конкурентам поочередно выдается конверсионный пользователь, с выставлением каждому максимальной ставки. которая может отличаться не в разы, а на порядки .
Задача оптимизатора выставить стоимость, которую никто и нигде до этого не видит!
Добрый день! Если других объявлений в аукционе нет (а это крайне маловероятно), то будет применена минимальная цена на поиске, при этом она может повыситься, если у сайта, указанного в объявлении, плохая история размещения в Директе — например, низкий совокупный CTR. Об этом написано у нас в Помощи: https://yandex.ru/support/direct/troubleshooting/bidding.html?lang=ru#min-cpc, посмотрите, пожалуйста. Также отмечу, что в Директе нет градации ставок на "максимальную", "среднюю" и "минимальную", а есть "минимальная цена на поиске", о чём также написано на вышеупомянутой странице.
Аукцион происходит в реальном времени при запросе от каждого конкретного пользователя. Если алгоритм бидкора прогнозирует для конкретного пользователя конверсионное поведение, то он может повысить ставку, если алгоритм видит, что конверсия маловероятна, то он понижает ставку.
В автоматической стратегии рекламодатель не задает ставки, а в ручной стратегии – не задает недельный лимит.
Что такое аукцион? Который существует всегда ( ваши слова) - даже тогда когда никто не поставил максимальной ставки
- Аукцион, это обявления расположенные по рангу.
Что в этом случае оптимизация? Нарушение ставок аукциона? ( выиграть аукцион за конверсионного пользователя. )
Нет конечно, никто аукцион нарушать не будет. Или будет???
Работа оптимизатора никак не нарушает работу аукциона и не противоречит его принципам. Ставки, которые участвуют в аукционе проходят через работу алгоритма оптимизатора. О том, как работает аукцион мы подробно пишем в справке, посмотрите, пожалуйста: https://yandex.ru/support/direct/technologies-and-services/vcg-auction.html?lang=ru.
На собственной практике я ни разу не наблюдал ситуацию, когда на один ключевой запрос не было конкурентов. А в ситуации, например, если рекламодатель начнет рекламироваться по запросам типа "прфрпоыврфрол", то коэффициент качества таких объявлений будет очень низким, а значит и минимальная цена на поиске может повыситься.
Господин Громов - ответе все таки на вопросы которые Вы всегда игнорируете:
В справке сказано "Благодаря прогнозатору конверсий, ставки могут автоматически снижаться для кликов с низкой вероятностью конверсии или повышаться для кликов с высокой вероятностью конверсии."
1. Вопрос - почему "клики с высокой вероятностью конверсии" должны обязательно стоить дороже обычных кликов? Другими словами, почему для получения конверсии всегда нужно переплачивать?
2. На сколько рублей, процентов, во сколько раз "оптимизатор" может превышать выставленную рекламодателем ставку в ручной стратегии?
Я эти простые вопросы задаю уже несколько раз, и Вы их постоянно игнорируете. А ведь они волнуют многих.
Еще вопрос в догонку - в чем принципиальная разница в логике назначения ставок между стратегией "Оптимизация конверсий" и Ручная стратегия с оптимизацией? Именно - назначения ставок!
p.s. Предложение - давайте уже уберем термин "коэффициент качества объявлений". Вы же его убрали отовсюду, его никто не видит и не знает, так зачем людям пудрить мозги и оперировать каким то мифическим показателем. Ваша же зарплата рассчитывается по конкретным KPI на которые Вы можете повлиять и увидеть, а не по "аморфным" коэффициентам.
Дмитрий Громов всегда избегает отвечать на этот вопрос, потому что видимо таких ограничений попросту нет.
Он бот справки Директа, а не разработчик алгоритма. Доступ ко всему коду алгоритма есть у Воложа.
На собственной практике я ни разу не наблюдал ситуацию, когда на один ключевой запрос не было конкурентов.
Алиса покусала?
Вопрос на засыпку: Дмитрий Громов, что ты думаешь о Кортане? :)
Господин Громов - ответе все таки на вопросы которые Вы всегда игнорируете:
В справке сказано "Благодаря прогнозатору конверсий, ставки могут автоматически снижаться для кликов с низкой вероятностью конверсии или повышаться для кликов с высокой вероятностью конверсии."
1. Вопрос - почему "клики с высокой вероятностью конверсии" должны обязательно стоить дороже обычных кликов? Другими словами, почему для получения конверсии всегда нужно переплачивать?
Добрый день! Оптимизатор работает в условиях аукциона. Если для получения конверсионного пользователя ставку поднимать не требуется, он не будет поднимать ставку. Посмотрите, пожалуйста, нашу статью, в которой рассказано о прогнозаторе конверсий: https://yandex.ru/adv/news/tekhnologii-iznutri-kak-direkt-nauchilsya-predskazyvat-konversii-i-ekonomit-byudzhety-v-setyakh.
Как я уже говорил ранее, оптимизатор не имеет ограничений по увеличению или уменьшению ставки, однако это не означает, что он регулирует её наугад. Алгоритм действительно анализирует множество факторов, в том числе и поведение пользователей, а также учитывает заданные рекламодателем настройки в рекламном кабинете, например его дневной лимит или ключевые цели. Эти настройки в параметрах кампании позволяют рекламодателю задать приоритетные для него цели, указать их стоимость и алгоритм будет ориентироваться на них.
Принципиальная разница в том, что ставки в стратегии "Оптимизация конверсий" назначает алгоритм, а в стратегии "Ручная стратегия с оптимизацией" ставки назначает вручную рекламодатель. Далее в обоих случаях применяются заданные корректировки ставок и оптимизация.
Спасибо за предложение, передал его продуктовой команде Директа.
Добрый день! Оптимизатор работает в условиях аукциона. Если для получения конверсионного пользователя ставку поднимать не требуется, он не будет поднимать ставку. Посмотрите, пожалуйста, нашу статью, в которой рассказано о прогнозаторе конверсий: https://yandex.ru/adv/news/tekhnologii-iznutri-kak-direkt-nauchilsya-predskazyvat-konversii-i-ekonomit-byudzhety-v-setyakh.
Как я уже говорил ранее, оптимизатор не имеет ограничений по увеличению или уменьшению ставки, однако это не означает, что он регулирует её наугад. Алгоритм действительно анализирует множество факторов, в том числе и поведение пользователей, а также учитывает заданные рекламодателем настройки в рекламном кабинете, например его дневной лимит или ключевые цели. Эти настройки в параметрах кампании позволяют рекламодателю задать приоритетные для него цели, указать их стоимость и алгоритм будет ориентироваться на них.
Принципиальная разница в том, что ставки в стратегии "Оптимизация конверсий" назначает алгоритм, а в стратегии "Ручная стратегия с оптимизацией" ставки назначает вручную рекламодатель. Далее в обоих случаях применяются заданные корректировки ставок и оптимизация.
Спасибо за предложение, передал его продуктовой команде Директа.
По 1-му ответу - что хочу сказать. Статья 2017 года. Все написано очень грамотно и хорошо. Однако до сих не понятно как прогнозатор конверсий будет определять тех кто совершает оффлайн конверсию? То есть зашел человек на сайт и позвонил, при условии отсутствия коллтрекинга. Как система будет регулировать ставки под таких клиентов? На что будет ориентироваться оптимизатор если цикл продаж очень длинный и растянут во времени.
По 2-му вопросу. Если оптимизатор в ручной стратегии не имеет ограничений по увеличению или уменьшению ставки зачем тогда дана возможность устанавливать ставки вручную. Другими словами - зачем предлагать рекламодателям инструмент - который по факту не работает?
3- Если "оптимизатор не имеет ограничений по увеличению или уменьшению ставки" - другими словами ставками управляет алгоритм, а ставки в стратегии "Оптимизация конверсий" назначает тоже алгоритм - какой тогда смысл в выставлении вручную ставок если смысл тот же самый. То есть в обоих случаях алгоритм самостоятельно выбирает какие ставки должны участвовать в аукционе. Не проще ли сделать то к чему вы так стремитесь - то есть полностью отказаться от ручной стратегии, оставив всем рекламодателям автостратегии и соответственно косить бабло ни за что не отвечая и никому ничего не гарантируя?
p.s. статья 2017 года. Прошло 3 года. Оптимизатор, прогнозатор, хренозавр - привел к тому что рекламодатели начали массово валить из РСЯ в соц сети, в гугл и мессенджеры. Запрет на принудительное отключение некоторых площадок РСЯ в этом году - на это явно указывает. Только не говорите что это не так, иначе бы вы не стали пользоваться такими нечистоплотными методами.
Как я уже говорил ранее, оптимизатор не имеет ограничений по увеличению или уменьшению ставки, однако это не означает, что он регулирует её наугад. Алгоритм действительно анализирует множество факторов, в том числе и поведение пользователей, а также учитывает заданные рекламодателем настройки в рекламном кабинете, например его дневной лимит или ключевые цели. Эти настройки в параметрах кампании позволяют рекламодателю задать приоритетные для него цели, указать их стоимость и алгоритм будет ориентироваться на них.
В директе спецом сделано, что нужно указывать стоимость для целей. В хелпе написано, что ставьте такую стоимость, которую вы готовы отдать за лид. Ну например готов отдать 200 руб, ставишь цели по 200 руб., а максимальную ставку по ключевым словам 15 руб.
Директ будет делать ставки со средней ценой в 30 руб. или даже 50, игнорирую мои ставки в ручной стратегии. Тут вроде как можно сказать, что оптимизатор ориентируется на стоимость целей.
Ради эксперимента убрал все цели для кампании, результат за неделю не поменялся, ставки все равно почти всегда в 2 раза больше чем ставишь вручную.
На какие тогда данные опирается оптимизатор?????
В директе спецом сделано, что нужно указывать стоимость для целей. В хелпе написано, что ставьте такую стоимость, которую вы готовы отдать за лид. Ну например готов отдать 200 руб, ставишь цели по 200 руб., а максимальную ставку по ключевым словам 15 руб.
Директ будет делать ставки со средней ценой в 30 руб. или даже 50, игнорирую мои ставки в ручной стратегии. Тут вроде как можно сказать, что оптимизатор ориентируется на стоимость целей.
Ради эксперимента убрал все цели для кампании, результат за неделю не поменялся, ставки все равно почти всегда в 2 раза больше чем ставишь вручную.
На какие тогда данные опирается оптимизатор?????
Цели вы убрать не можете, там остаются "Вовлеченные сессии" - то есть цели ваших конкурентов, которые хз как настроены вообще.
У меня 80% кликов выше моих ставок, получается все конверсионные? Только конверсий нет вообще. В гугл рекламе наоборот, оптимизатор срабатывает на 10-5% кликов.
У директа оптимизатор - это жесткий развод, мошенничество.