Немного информации о бывшем клиенте

по моим наблюдениям очень часто посредники себе негласны откаты выделяют, а уж о том чтобы в такой спорной ситуации деньги не донести и сомнений нет :)

и на форуме было много тем по теме - в итоге все пришли к выводу - что договор или любая другая бумажка должна быть составлена в любом случае. Друг, сват или брат. Тут нужно иметь навыки переговорщика, чтобы если общение со знакомыми/родственниками - как-то шутя все составить. Ну если все в ажуре, доверяем, кореша - почему бы не подписать? ...

respekt Вам 🚬 документы всегда нужны. Другое дело грамотно подготовить договор

поправил цитирование

Договор? Я вас умоляю. Когда клиент начинает "мутить", с ним, как известно, надо расставаться.

Да, бумага может многое "устаканить", но далеко не всё. И на возникновение конфликов или непоняток, на мой взгляд, особо не влияет.

О были у меня клиенты из разряда "за пятак и до крови". платили 250 у.е. в месяц, стояли на первых позициях. Потом их какой-то сайт спихнул на 2-е... дык они недовльны стали (разговор шел про 10-ку, но кто ж об этом через полгода помнит). Типа вот мы были - хотим обратно. Какой нафиг договор - всё равно уйдут.

Смысл в договоре только в том, чтобы вас не кинули или обязать по срокам / условиям, причём с любой стороны. А ситуация у Ильи чётко из разряда мутных клиентов.

Ну сами посудите. А вдруг Илья бы прогнулся - и они бы его ещё пару месяцев бы промурыжили типа прохо работаешь и позиции вот чего-то не первые - хороша скидка, особенно если кто-то из мидлов на этом нагреется - а чего, пара тыщ баксов она то не лишняя.

Кто там - скармуш писал по поводу как он в бытность приехал к клиентам а те мутить начали типа фиговые вы ребята. Оказалось скидку выбивали.

Не стоит думать что в конторах, тем паче серьезных сидят идиоты - это скорее редкость. Всё было продумано - см. мой пост на 3-й странице - чистый развод был.

Так что не надо вестись - правда не всегда получается (меня за жизнь кинули в подобных ситуациях 4 раза на 2000 у.е. в сумме - сильно поумнел я после этого) - но как только начинается "муть" - держи ухо в остро. Клиентов, таких, как писал Yukko, надо бросать без сожаления.

PPM, что значит Вы кого то умоляете?

Договры обычно заключаются вначале работы с кем либо а не в середине, следовательно если в ходе исполнения договора клиент требует нечто большее чем оговорено в договоре, клиент либо доплачивает и получает то что хочет, либо ....

Естественно все это работает только в том случае, если грамотно составлен договор с учетом Вашей практики а не стандартный листок в 16 строками кто как именуется и 7 строками с адресами и явками.

Что касается мутных клиентов: я просто не понимаю зачем браться за работу если сомневаешься в чем то или интуиция подсказывает что стоит отказаться от работы с этим клиентом 🚬 что толкает на работу с пободными клиентами, не голод же верно?

Договор не гарантия привязки клиента к себе как штампик в паспорте для глупых супругов. Договор служит для того, что бы в сложные моменты можно было его достатьЮ положить на стол и показать как исполнителю, так и клиенту то, о чем было договорено на берегу.

Да не дал бы в случае Ильи ничего договор. Они бы его точно так же бы прогибали, независимо от бумаги. Единственное что Илье бы деньги за первый месяц остались. Но их и без договора можно было не отдавать.

Поймите - есть категория людей которая при любой возможности пытается нагреть. Нет, они не воруют жвачки в супермаркете... это другое. Про начальников из таких людей вы много слышали. Теперь вот пример из работы с подрядчиком.

Я к тому что договор не решит проблем такого рода. Они будут независимо.

Это из серии предположений и домыслов. Я как то уважительнее к Илье отношусь и даже предположить такой ход развития событий не смог, да и зачем? Рыночные отношения выпихивают неготовых работать, неумеющих организовать свой труд и подумать немного наперед. Так и должно быть на самом деле, эволюция понимаешь ли 🚬

Если бы у Ильи существовал грамотно подготовленный им договор, то речи о возврате и не было бы. ольше в данном случае от договора и ожидать нечего

Да, я понимаю что таких людей, стемящихся нагреть кого либо предостаточно, и они всегда были и будут быть. И что это меняет? Договоры не заключать что ли?

Потому он и не прогнулся. Я имею ввиду окажись на месте Ильи кто-нибудь другой. На то и расчёт был. И вот они будут искать ТОГО, кто ПРОГНЕТСЯ методом перебора. И найдут - поверьте. А потом будут на нём ездить.

Все что Вы напишите в договоре, все что Вы предусмотрите в нем исходя из своего богатого бизнес опыта, все это будет работать. Но если в договоре не описаны простейшие пункты:

- стоимость работ

- форма оплаты (это не наличные и безналичные а оплата предварительная или по факту)

- фиксированный объем за фиксированную оплату или иначе

- обстоятельства непреодолимой силы

- прием и сдача выполненных работ

и т.д. и т.п. не видать удачи как своих ушей. Не поможет филькина грамота потому что нужен Договор

да, найдут, не сомневаюсь и будут ездить я в этом уверен. Но это проблема того, кто их усадит себе на шею. Это он не подумал заранее о себе и обо всем договорился на словах а о чем то вообще ни слова не проронил. Повторюсь, эволюция в бизнесе штука неотвратимая.

Цель договора не продолжать работать если нет перспективы в работе а грамотно и без потерь разойтись или разрешить возникшие в ходе работы недоразумения Да и если договор будет расторгнут, хитрецы пойдут искать свою дичь а исполнитель найдет себе нормального заказчика. Точка.

Вот с этим я согласен. :)