Оплата по конкретным клиентам?

1 234
Rakhaev
На сайте с 21.03.2007
Offline
204
#21
Sim:
Вадим, добро пожаловать в сео!

Не, спасибо. Дома всё хорошо ;)

С уважением, Вадим Рахаев (http://www.rakhaev.com/). Звонить: (+7.495) 505-3252. Писа'ть: vadim@rakhaev.com Продам CityBank (/ru/forum/comment/5483998)
[Удален]
#22
Sim

,

Rakhaev

Добро пожаловать в Санкт-Петербург.

S
На сайте с 15.03.2009
Offline
84
#23

Rakhaev

Буду рад ссылке на те 20 страниц, про которые Вы говорите. Как раз в поиске такой ниши. Правда руководствуюсь в том числе трендами.

Занят производством новых идей
khorkov
На сайте с 13.01.2005
Offline
74
#24

А вот мы работаем с оплатой

- за заявки, если сайт построен по заявочной схеме

- за ДРЗ (доля рекламы в заказе), если интернет магазин

За % от бюджета тоже работаем, но планы все равно ставим в звонках, заявках...

Клиент знает конверсию из заявок/заказов в деньги. Поэтому заявка с понижающим коэффициентом суть деньги.

Если клиенты видят, что платят не за места в поисковой выдаче или клики, а за клиентов, то очень быстро наращивают бюджет. Вообще, если у клиента нет проблем с масштабированием бизнеса, а заявки весело конвертятся, вопрос размера рекламного бюджета остро никогда не стоит ))

Особенности

1. На все сайты клиента вешаем свою статистику, которая фиксирует источник заявки. (по какому запросу, с какого объявления пришел, какие страницы смотрел, как долго принимал решение)

2. С оплатой за звонки тоже можно работать, но технологически сложнее. Тестируем. Пока фиксация звонков на стороне клиента. Планы ставим в звонках, но без финансовой ответственности. Рекламный источник фиксируем системой бонус кода (она, кстати, публично доступна здесь http://o.obrabotchik.com/stat/ )

3. Мы кровно заинтересованы в конверсии сайта, поэтому ей тоже нужно заниматься

4. Более того, чтобы увеличить конверсию из звонков в продажи, одному клиенту мы даже помогали организовывать тренинг продаж для сейлзов )))

5. На мелких клиентах такая система плохо работает

6. PPA хорошо работает на массовых продуктах, Lead Generation, при двухходовых продажах

Уверен, что PPA - то что придет на смену текущим моделям оплаты, ну или займет существенную долю рынка.

www.bakalavr-magistr.ru (www.bakalavr-magistr.ru) - партнерская программа для образовательного трафика
S
На сайте с 15.03.2009
Offline
84
#25
khorkov:
А вот мы работаем с оплатой

- за заявки, если сайт построен по заявочной схеме
- за ДРЗ (доля рекламы в заказе), если интернет магазин

За % от бюджета тоже работаем, но планы все равно ставим в звонках, заявках...

Клиент знает конверсию из заявок/заказов в деньги. Поэтому заявка с понижающим коэффициентом суть деньги.

Вот один из пионеров..)) Интересно-интересно. Не совсем понятно насчет ДРЗ. Поясните? Почему именно так?


Если клиенты видят, что платят не за места в поисковой выдаче или клики, а за клиентов, то очень быстро наращивают бюджет. Вообще, если у клиента нет проблем с масштабированием бизнеса, а заявки весело конвертятся, вопрос размера рекламного бюджета остро никогда не стоит ))

Это правильно... Видя наглядно, что вложенный рубль приносит евро, человек будет вкладывать больше... Особенно, если максимально хорошо визуализировать.



Особенности

1. На все сайты клиента вешаем свою статистику, которая фиксирует источник заявки. (по какому запросу, с какого объявления пришел, какие страницы смотрел, как долго принимал решение)

Г аналитик? Или то, о чем говорится ниже? Секретную формулу расчета эффективности расскажете?


2. С оплатой за звонки тоже можно работать, но технологически сложнее. Тестируем. Пока фиксация звонков на стороне клиента. Планы ставим в звонках, но без финансовой ответственности. Рекламный источник фиксируем системой бонус кода (она, кстати, публично доступна здесь http://o.obrabotchik.com/stat/ )

Хмм... А где хранятся данные со счетчиков? По сути нужно только для звонков. ДЛя всего остального можно использовать существующие инструменты. Как расчитываете стоимость звонка? В зависимости от прибыли с клиента и от необходимой конверсии?


3. Мы кровно заинтересованы в конверсии сайта, поэтому ей тоже нужно заниматься

Разумно..:)


4. Более того, чтобы увеличить конверсию из звонков в продажи, одному клиенту мы даже помогали организовывать тренинг продаж для сейлзов )))

Читал недавно что-то подобное. Правда дело в европе происходило.


5. На мелких клиентах такая система плохо работает

Почему? именно на мелких? Теоретически мелкие клиенты как раз обеделенны рекламным бюджетом? Или за счет низкой маржи и малого количества клиентов, но больших трудозатрат?


6. PPA хорошо работает на массовых продуктах, Lead Generation, при двухходовых продажах

Уверен, что PPA - то что придет на смену текущим моделям оплаты, ну или займет существенную долю рынка.

What is PPA. Pay per...?

Ну а теперь ответьте, пожалуйста, на волнующих всех вопрос: маржой довольны?

intraweb
На сайте с 30.09.2007
Offline
200
#26

ИМХО, оплата по конкретным клиентам, очень интересна с интернет магазинами.

Во-первых, заказы там достаточно хорошо контролируются.

Во-вторых, есть необходимые статистические данные для принятии решения для открытия своего интернет магазина в данной тематике.

Вопрос только какая оплата должна быть с одной продажи, половина прибыли, меньше больше?

И все таки как контролировать продажи, мониторить график курьера?

Для заказчика тоже выгодно, seoшник не будет забивать на мелочи, нюансы и будет стараться.

Создание и продвижение сайтов https://www.nabiev.net/ (https://www.nabiev.net/)
khorkov
На сайте с 13.01.2005
Offline
74
#27

Добрый день.

smallkreker:
Не совсем понятно насчет ДРЗ. Поясните? Почему именно так?

Если речь об интернет магазине, в котором стоимость товаров разная, разумнее вводить стоимость поглощения клиента как % от заказа.

smallkreker:
Г аналитик? Или то, о чем говорится ниже? Секретную формулу расчета эффективности расскажете?

Аналитикс и метрика само собой. Наша статистика считает статистику по покупателям, смотрим откуда пришел каждый заказ, какая конверсия канала, сколько денег принес каждый канал и сколько потраечено, уитывает стоимость заказа.

Причем интереснее смотреть конверсию канала не штуки в штуки (заказы/посетители), а деньги в деньги (деньги потраченные -> деньги полученные)

smallkreker:
Хмм... А где хранятся данные со счетчиков? По сути нужно только для звонков. ДЛя всего остального можно использовать существующие инструменты. Как расчитываете стоимость звонка? В зависимости от прибыли с клиента и от необходимой конверсии?

Данные счетчиков хранятся у нас на сервере.

Не только для звонков. Существующие системы заточены на статистику ПОСЕТИТЕЛЕЙ, наша - на статистику ПОКУПАТЕЛЕЙ (откуда пришли ПОКУПАТЕЛИ, какие страницы смотрели ПОКУПАТЕЛИ, сколько дней ПОКУПАТЕЛИ принимали решение). Наша статистика работает по кукам и мы видим информацию по покупателе, если он принимает решение о заказе в несколько сессий. Публичные системы не дают такой информации.

Разговор с клиентом довольно откровенный. Мы объясняем, что если при постановке рекламной задаи будет занижена максимальная стоимость звонка, то мы и по такой стоимости можем звонки давать, но их будет мало-мало )) Контекст же позволяет траф давать по любой цене. У клиента всегда есть данные как конвертятся звонки в продажи (если это не новый бизнес).

smallkreker:
Почему? именно на мелких? Теоретически мелкие клиенты как раз обеделенны рекламным бюджетом? Или за счет низкой маржи и малого количества клиентов, но больших трудозатрат?

С мелкими клиентами следующие трудности

1. У них нет отдела продаж. Функция размазана по сотрудникам.

2. Наши трудозатраты на клиента с 20 тыс и 200 тыс практически одинаковы.

3. Они не всегда хотят расти. Им вполне может доставать 10 клиентов в месяц, тогда как для нас это нерентабельно.

Мелких клиентов мы берем, если у них есть понятная перспектива роста. Один наш клиент вырос за полгода с 5 000 руб до 500 000 руб. бюджета на поглощение клиентов. Но у него не было проблемы с масштабированием бизнеса, а были проблемы с привлечением клиентов.

В блоге можно прочитать про нашего идеального клиента http://www.e-promo.ru/other/post.php?ID=415

smallkreker:
What is PPA. Pay per...?

Ну а теперь ответьте, пожалуйста, на волнующих всех вопрос: маржой довольны?

PPA = Pay Per Action = Оплата за действие = За звонок, за заявку и т.п.

Маржа при работе по PPA выше существенно и растет быстрее.

khorkov добавил 03.07.2009 в 13:33

intraweb:
ИМХО, оплата по конкретным клиентам, очень интересна с интернет магазинами.
Во-первых, заказы там достаточно хорошо контролируются.
Во-вторых, есть необходимые статистические данные для принятии решения для открытия своего интернет магазина в данной тематике.

Вопрос только какая оплата должна быть с одной продажи, половина прибыли, меньше больше?
И все таки как контролировать продажи, мониторить график курьера?

Для заказчика тоже выгодно, seoшник не будет забивать на мелочи, нюансы и будет стараться.

Исторически так сложилось, что у интернет магазинов статистика по заказам собирается лучше. ПОЛОВИНЕ наших клиентов приходится прививать культуру ведения ежедневной статистики входящих контактов.

Когда клиент осваивает ведение статистики, как ни странно, продажники начинают работать лучше, т.к. очень хорошо видна их эффективность.

Какая оплата должна быть с одного клиента? Это ОЧЕНЬ хороший вопрос. Ответ такой.

1. У клиента всегда есть статистика по альтернативным каналам продвижения. Если клиент не ведет такой статистики и не хочет измерять эффективность своих маркетинговых мероприятий, то это плохой клиент. Его бизнес в перспективе обречен и кризис является катализатором для неэффективного бизнеса.

2. Садимся с клиентом и считаем, какой средний чек, какая средняя маржа, какая себестоимость, какая стоимость контакта, выбираем оптимальный вариант. Если клиент вам не доверяет, то взаимовыгодного сотрудничества не получится.

Про мониторинг продаж.

Мониторинг продаж сводится к одному единственному коэффициенту - конверсии заказов в деньги. Клиент нам его говорит и этот коэффициент далее участвует в расчетах. Мы не мониторим каждую продажу.

Во-первых для решения бизнес задачи клиента это не нужно

Во-вторых клиенты не готовы делится клиентской базой

В-третьих уровень автоматизации должен быть на голову выше, чтобы клиента можно было вести от поисковой фразы по которой он пришел до прибыли, которую он принес компании.

intraweb
На сайте с 30.09.2007
Offline
200
#28
khorkov:

В-третьих уровень автоматизации должен быть на голову выше, чтобы клиента можно было вести от поисковой фразы по которой он пришел до прибыли, которую он принес компании.

Спасибо за ответы. Да если бы был подобный инструмент, который бы рассчитывал прибыль клиента по конкретному запросу, учитывая уровень затрат, цены бы ему не было.

khorkov, можете сказать по Вашему портфолио http://www.e-promo.ru/clients/ во всех ли сферах из перечисленных выгодно работать по такой системе? Клиент дает вообще какую то предоплату или нет?

Вообще схема оплаты мне очень понравилась.

S
На сайте с 15.03.2009
Offline
84
#29
khorkov:
Добрый день.

Аналитикс и метрика само собой. Наша статистика считает статистику по покупателям, смотрим откуда пришел каждый заказ, какая конверсия канала, сколько денег принес каждый канал и сколько потраечено, учитывает стоимость заказа.

Причем интереснее смотреть конверсию канала не штуки в штуки (заказы/посетители), а деньги в деньги (деньги потраченные -> деньги полученные)

Ммм... Не совсем понятно. Счетчик заточен только на покупателей ИМ, если речь зашла о стоимости товара? Автоматизация под нишу ИМ?


Данные счетчиков хранятся у нас на сервере.

А можно ли абстрактный пример предоставления статистики посмотреть?



Разговор с клиентом довольно откровенный. Мы объясняем, что если при постановке рекламной задаи будет занижена максимальная стоимость звонка, то мы и по такой стоимости можем звонки давать, но их будет мало-мало )) Контекст же позволяет траф давать по любой цене. У клиента всегда есть данные как конвертятся звонки в продажи (если это не новый бизнес).

Все это понятно. Но вы же не можете отслеживать реальное количество звонков. Звонков может быть 10, а вам скажут один и заплатят за один. Также вопрос касательно кода, который клиенты должны говорить. Здесь важный фактор "контроль продавца", чтобы он действительно спрашивал его, записывал, записывал верно.

Или таким образом контроль и происходит? Каждый звонок должен иметь свой номер. И по этому и определяется источник с точностью до одного? Хотя теоретически, если захотеть, то и это можно обойти, чтобы не платить.

По поводу стоимость поглощения понятно. Стоимость не менее 300 рублей. Правильно ли понял, что поглощение - это сделка?


Маржа при работе по PPA выше существенно и растет быстрее.

Тут многие захотят опротестовать этот факт (см. начало темы). Но я рад, что у вас все хорошо.


Исторически так сложилось, что у интернет магазинов статистика по заказам собирается лучше. ПОЛОВИНЕ наших клиентов приходится прививать культуру ведения ежедневной статистики входящих контактов.

1. У клиента всегда есть статистика по альтернативным каналам продвижения. Если клиент не ведет такой статистики и не хочет измерять эффективность своих маркетинговых мероприятий, то это плохой клиент. Его бизнес в перспективе обречен и кризис является катализатором для неэффективного бизнеса.

2. Садимся с клиентом и считаем, какой средний чек, какая средняя маржа, какая себестоимость, какая стоимость контакта, выбираем оптимальный вариант. Если клиент вам не доверяет, то взаимовыгодного сотрудничества не получится.

Про мониторинг продаж.

Мониторинг продаж сводится к одному единственному коэффициенту - конверсии заказов в деньги. Клиент нам его говорит и этот коэффициент далее участвует в расчетах. Мы не мониторим каждую продажу.

Во-первых для решения бизнес задачи клиента это не нужно
Во-вторых клиенты не готовы делится клиентской базой
В-третьих уровень автоматизации должен быть на голову выше, чтобы клиента можно было вести от поисковой фразы по которой он пришел до прибыли, которую он принес компании.

Ух... Очень мало клиентов на мой взгляд "хороших".

intraweb:
ИМХО, оплата по конкретным клиентам, очень интересна с интернет магазинами.
Во-первых, заказы там достаточно хорошо контролируются.

Далеко не все заказы идут через корзину. То есть и контроль усложняется. Надо доверять своему клиенту, что он не уменьшит прибыль.

Во-вторых, есть необходимые статистические данные для принятии решения для открытия своего интернет магазина в данной тематике.

Ну это как-то слишком притянуто мне кажется. Скорее косвенная "сладость".


Для заказчика тоже выгодно, seoшник не будет забивать на мелочи, нюансы и будет стараться.

В первую очередь это выгодно для заказчика! И кстати, тут уже не только SEO, но маркетинг.

smallkreker добавил 03.07.2009 в 14:52

khorkov

Если не против еще вопросы. Очень уж удивительно для меня обнаружить такой способ работы в России.

Не вдаваясь в подробности, многие ли клиенты соглашаются раскрывать статистическую информацию? То есть большой ли процент конвертации потенциальных клиентов в клиентов? Можно без цифр.

Далеко не все ведут какую-то статистику? С такими не работаете?

Все-таки в первую очередь ИМ или вся коммерция? Понятно, что средний чек должен быть от 1000 примерно.

khorkov
На сайте с 13.01.2005
Offline
74
#30
intraweb:
Спасибо за ответы. Да если бы был подобный инструмент, который бы рассчитывал прибыль клиента по конкретному запросу, учитывая уровень затрат, цены бы ему не было.

khorkov, можете сказать по Вашему портфолио http://www.e-promo.ru/clients/ во всех ли сферах из перечисленных выгодно работать по такой системе? Клиент дает вообще какую то предоплату или нет?

Инструмент, да. Мы работаем над этим )

Для всех клиентов мы выставляем планы в звонках, заявках и т.д. Просто не для всех несем фин ответственность (не несем, там где не можем проверить). А то что планы в звонках-заявках, мы можем брать дополнительные деньги, повышая рентабельность.

Исключение бренды и контент проекты. С ними работаем по пришедшему трафику с заданными параметрами просматриваемости.

Работаем всегда по предоплате. В договоре фиксируем просто сколько заявок по какой цене будет

khorkov добавил 03.07.2009 в 15:13

smallkreker,

smallkreker:
Ммм... Не совсем понятно. Счетчик заточен только на покупателей ИМ, если речь зашла о стоимости товара? Автоматизация под нишу ИМ?

Счетчик заточен под стоимость любой заявки. Любая заявка имеет ценность и цену.

Про автоматизацию под нишу - вопрос не понял.

smallkreker:
А можно ли абстрактный пример предоставления статистики посмотреть?

Вы мне на 1@e-promo.ru напишите, я в субботу в ворд вставлю таблички и вышлю. В форуме расплывутся таблички и непонятно будет.

smallkreker:
Тут многие захотят опротестовать этот факт (см. начало темы). Но я рад, что у вас все хорошо.

Ну просто мы с контекста начинаем, он гибче. SEO потом, когда вся статистика и запросы известны.

smallkreker:
Ух... Очень мало клиентов на мой взгляд "хороших".

Ну, клиентов обучать надо, развивать. Посвящать в свою религию )))

smallkreker:
Далеко не все заказы идут через корзину. То есть и контроль усложняется. Надо доверять своему клиенту, что он не уменьшит прибыль.

Надо смотреть конретно. Если телефонных продаж процент небольшой, то можно заложить корректирующий коэффициент просто. Если большой, то сложнее, но все равно - было бы желание. Это вопрос технологический.

С доверием - оно ДОЛЖНО быть, но также должна быть и возможность ПРОВЕРИТЬ. Это 100% обязательно. Ну типа, мы сотрудничаем, мы не хотим друг друга обманывать, но возможность выборочной проверки должна быть обязательно.

smallkreker:
Во-вторых, есть необходимые статистические данные для принятии решения для открытия своего интернет магазина в данной тематике.
Ну это как-то слишком притянуто мне кажется. Скорее косвенная "сладость".

Ой, я про открытие инет магазинов в какой-то тематике ничего не понимаю )). Мы работаем с существующими проектами.

smallkreker:
В первую очередь это выгодно для заказчика! И кстати, тут уже не только SEO, но маркетинг.

Да, маркетинг, продажи, сайт, параметры самого продукта. Во все нужно влезать, чтобы заработать.

khorkov добавил 03.07.2009 в 15:24

smallkreker:
Если не против еще вопросы. Очень уж удивительно для меня обнаружить такой способ работы в России.
Не вдаваясь в подробности, многие ли клиенты соглашаются раскрывать статистическую информацию? То есть большой ли процент конвертации потенциальных клиентов в клиентов? Можно без цифр.
Далеко не все ведут какую-то статистику? С такими не работаете?
Все-таки в первую очередь ИМ или вся коммерция? Понятно, что средний чек должен быть от 1000 примерно.

Пожалуйста, с удовольствием отвечаю.

1. Все клиенты ведут статистику и делятся ей с нами. Мы не получаем персональных данных клиентов. Если статистика не ведется, то смысла нет вообще и начинать.

2. Нет средней конверсии. Все зависит от теплоты и типа контакта (лида). Есть конверсия в деньги 95%, а есть 5%. И она не плохая и не хорошая. просто зависит от способа продажи.

Например клиент отправляет заявку, чтобы купить или клиент отправляет информацию, чтобы получить больше информации. Конверсия в первом случае в разы выше, но стоимость заявки во втором случае в разы ниже )).

Если компания не готова вести статистику, с ней не работаем. Это бесперспективно. Для нее реклама - затраты по принципу "а сколько нам не жалко потратить в этом месяце...", а не затраты на получение клиента.

Вся коммерция. Чек не важен. Важна стоимость поглощения клиента. Вот она от 500 руб. Контакта от 100 руб. (есть и 20-40 руб., но это исключение)

1 234

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий