Чем мешает HTTPS?

L
На сайте с 07.12.2007
Offline
351
#51
bruder:
Форум школьников и наполеонов не тут.

Тут форум "нешкольников" пока большинство отвечающий - профессионалы, умеющие гуглить и думать. И в дискуссии могут подтвердить свою точку зрения пруфами (но не на свои же посты, как это делает SeVlad).

bruder:
задам вопрос максимально просто:
Дано: контентный сайт. Переход + обслуживание https - 1000р в месяц. Предположительная выгода - 0р. в месяц.

Откуда эти цифры? И что за платное обслуживание https? Вы думаете, что https - это марка модели авто, которую надо периодически загонять на СТО?

bruder:
Вопрос: зачем ставить https?

Встречный вопрос: сформулируйте, от чего предназначен защищать https? И сразу станет понятно, зачем его ставить.

Елистратов
На сайте с 21.04.2007
Offline
229
#52
bruder:
Форум школьников и наполеонов не тут.


Где статистика? Если левая реклама добавляется 0,0001% посетителей твоего сайта, от чего ты теряешь 0р 0коп, то все-равно нужно обязательно платить за https?


Прекращай считать свои высеры истиной в последней истанции.

Для тех, кто слишком много пьет или просто в танке, задам вопрос максимально просто:

Дано: контентный сайт. Переход + обслуживание https - 1000р в месяц. Предположительная выгода - 0р. в месяц.
Вопрос: зачем ставить https?

bruder, я понял. Ты - в танке☝

Обслуживание 1к р в месяц? SSL сертификат нужно ежемесячно обслуживать?

И вот после этого ты хочешь сказать что ты понимаешь о чем говоришь?

https://www.cloudflare.com бесплатно и настраивать ни чего не нужно на сервере, поправил ссылочки и усе. Норм варик? Это всего один на вскидку, а таких полно.

И к тому же я просто ссылки для примера дал, как один из многих вариантов того как вас могут иметь и в ближайшее время и будут иметь. Я не давал тебе исчерпывающего ответа на твой вопрос, о чем я собственно в начале поста и написал.

Еще один пример на подумать - не так давно был кипишь насчет зараженных роутеров в России.

Догадаешься причем тут SSL получишь 100р🍿

Изучи вопрос и только потом вступай в спор.

Обращаться к статистике глупо, так же глупо как ставить на охрану квартиру после того как ее "выставили".

Русские они такие - пока петух в жопу не клюнет....

Но даже если после всего этого ты задаешься вопросом зачем ставить SSL, то я тебе могу задать следующий вопрос:

- А зачем покупать домен? Ну бесплатных полно же. Да и фиг с ним что это поддомен. Бесплатно ведь!

C уважением, Евгений. Покупаю аккаунты AdSense ()
bruder
На сайте с 03.02.2015
Offline
199
#53
Ladycharm:
Тут форум "нешкольников" пока большинство отвечающий - профессионалы, умеющие гуглить и думать. И в дискуссии могут подтвердить свою точку зрения пруфами (но не на свои же посты, как это делает SeVlad).

Я задал очень конкретный вопрос, а вместо ответа на него исключительно какая-то эмоциональная хрень. Как будто тут школота собралась.

Откуда эти цифры? И что за платное обслуживание https? Вы думаете, что https - это марка модели авто, которую надо периодически загонять на СТО?

Тему по диагонали читал? Было сказано, что есть админы, которые для https недостаточно компетенты. = https требует более дорогого обслуживания.

Встречный вопрос: сформулируйте, от чего предназначен защищать https? И сразу станет понятно, зачем его ставить.

Давай без демагогии. Если владелец сайта не получит от него дополнительного дохода, но получит дополнительный расход, то с какого перепугу его ставить?

---------- Добавлено 27.10.2015 в 22:23 ----------

Елистратов:
https://www.cloudflare.com бесплатно и настраивать ни чего не нужно на сервере, поправил ссылочки и усе. Норм варик?

Наипрекрасный. Глючит постоянно, но это ж вообще фигня, правда? :)

Еще один пример на подумать - не так давно был кипишь насчет зараженных роутеров в России.
Догадаешься причем тут SSL получишь 100р🍿

Догадался, но 100р у меня и так есть. :) Мой вопрос перечитай, до полного понимания.

Обращаться к статистике глупо, так же глупо как ставить на охрану квартиру после того как ее "выставили".

- А зачем покупать домен? Ну бесплатных полно же. Да и фиг с ним что это поддомен. Бесплатно ведь!

Баба в мужском теле? Знаешь, это твои личные проблемы. :)

---------- Добавлено 27.10.2015 в 22:26 ----------

Gzas:
но гугл говорит, что фактор важный

Если бы было так, то обсуждать было бы нечего.

SeVlad
На сайте с 03.11.2008
Offline
1609
#54
bruder:
Баба в мужском теле?

С гребанным педагогическим образованием.

Какое там образование, если дико орёт и мечет, что орать не надо. Логика, да..

С такими бесполезно вести сколь-нибудь конструктивную дискуссию.

Gzas:
но гугл говорит, что фактор важный

Читай же внимательно что он говорит. Сам читай, а не пересказки таких вот несостоятельных "педагогов". И думай! Важный для кого/для чего в каких случаях.

Я ж уже 2 раза повторил, что гугловоды сами заявили - на ранжирование и выдачу протокол не влияет. Поискать, что ли, за сеошников ли этот доклад?

Делаю хорошие сайты хорошим людям. Предпочтение коммерческим направлениям. Связь со мной через http://wp.me/P3YHjQ-3.
bruder
На сайте с 03.02.2015
Offline
199
#55
SeVlad:
Логика, да..

Многие почему-то не знают, что у многих мужиков конкретно женский мозг. И логика соответствующая. :)

Они не понимают, что то, что кажется им абсолютно логичным, на деле просто бред. Снисходительней к ним нужно - как к бабам, пусть и бесконечно страшным. :)

SeVlad
На сайте с 03.11.2008
Offline
1609
#56
Ladycharm:
И в дискуссии могут подтвердить свою точку зрения пруфами (но не на свои же посты, как это делает SeVlad).

Какие вам пруфы, если вы их всё равно не видите (я между прочим их шт 5 показал, но даже ты их не увидел. Зачем, да? #Тыжитакумный) и не понимаете (не хотите?) простых истин. Начиная от того, кто на самом деле это большинство "вебмастеров" и заканчивая как работают те же прокси, девайсы и тп. Куда тебе дать пруф? На курсы сисадминов разве что. Но ведь всё равно не поможет. :(

Gzas
На сайте с 05.01.2014
Offline
135
#57

SeVlad, У гугла постоянно не однозначные мнения. Вот исследования буржуев http://pages.searchmetrics.com/rs/656-KWJ-035/images/Searchmetrics-Ranking-Factors-2015-Whitepaper.pdf?mkt_tok=3RkMMJWWfF9wsRokvqjIZKXonjHpfsX56ugrW6a1lMI%2F0ER3fOvrPUfGjI4DScBjI%2BSLDwEYGJlv6SgFTLXDMat30LgNWBQ%3D

This year we investigated how HTTPS encryption acts as a ranking factor for the first time. It is apparent that the brand factor affects the first two positions – following them in positions 3 to 6, the proportion of HTTPS pages is up to 10% higher. We carried out our data analysis before Wikipedia’s HTTPS migration, meaning that the proportion of HTTPS pages is likely to be higher now.
В этом году мы исследовали, как https шифрование выступает в качестве фактора ранжирования в первый раз. Очевидно, что бренд фактор влияет на первые две позиции – вслед за ними в позициях с 3 по 6 доля https-страницы до 10% выше. Мы провели анализ наших данных перед Википедии миграции по протоколу https, это означает, что доля https-страницах, скорее всего, будет выше.
L
На сайте с 07.12.2007
Offline
351
#58
SeVlad:
С гребанным педагогическим образованием.
Какое там образование, если дико орёт и мечет, что орать не надо. Логика, да..
С такими бесполезно вести сколь-нибудь конструктивную дискуссию.

С пенсионерами-дачниками - ещё сложнее, они давно отстали от реальной жизни.

Gzas, https был разработан как защита от атак типа MitM (Man in the middle), и влияние https на выдачу Google абсолютно ни при чём.

То есть, https в первую очередь призван защищать посетителей сайта (пользователей Интернета), а не кошелёк его создателя.

SeVlad
На сайте с 03.11.2008
Offline
1609
#59
Gzas:
У гугла постоянно не однозначные мнения. Вот исследования буржуев

Во первый ты лучше читай непосредсвено первоисточники, во вторых думай! Цитата в точности потверждает, то, что я говорил. Тут ни слова, что hhtps даёт какие-то преимущества в ранжировании.

Ок. Пруфы. Не ванечек из ЖЖшечки, а на нормальные ресурсы.

Раз идёт такой компот, разделим на 2 части - техническая и СЕОшная.

Часть первая. Не геморрой:

Использование HTTPS на сайте становится сигналом ранжирования для Google (тихо-тихо, сеошники. "Сигнал" - ещё не значит "преимущество"!):

  • Определиться с тем, какой тип сертификата наиболее соответствует характеристикам сайта: одиночный, мультидоменный SSL-сертификат и т.д.
  • Использовать 2048-разрядные ключи для всех сертификатов.
  • Использовать относительные URL-адреса для ресурсов, которые находятся на одном и том же защищенном домене.
  • Применять Protocol-relative URL для всех остальных доменов.
  • Ознакомиться со статьёй, посвящённой вопросам перемещения сайта, для случаев, если адрес сайта меняется.
  • Не закрывать от индексации HTTPS страницы сайта с применением файла robots.txt.
  • Позволять поисковым роботом сканировать максимальное количество страниц сайта, избегая использования мета-тега noindeх.

Про всё расжевывать не буду, но пп 3-4 стоит намекнуть. Подумаешь, всего лишь переписать сайты/движки.

Дальше. Гостевая статья у Девки

Внимательно читаем минусы и плюсы.

Ничего не видите?

А я вижу это так:

Минус - работа и затраты.

Плюс - рюшечки и самоудовлетворение.

Что ж уже немало. Но нужно ли это поголовно всем?

При всё притом, что навреняка речь о проекте, где https вполне уместен.

Дальше про кривые руки? Угу, как же..

Наличие ошибок несоответствия контента HTTPS в будущем может помешать ранжированию в Google

поисковая система (Гугл) может не предоставить преимуществ в ранжировании, если страница выдает ошибку несоответствия контента HTTPS.

Перевожу: если у Вас всякие http вставки - счётчики, банеры, тизерки и пр скрипты и шрифты - ловите ОППу. Если хостер что-то вдруг накосячил - снова ОППА. Если вдруг завёлся вирь/дор (о какая редкость) - вам двойная ОППА.

Про прочие тех. проблемы я уже не раз говорил.

Да, "проблемы" вполне решаемые, и мб для многих (вернее для немногих) не сложные. Но это РАБОТА. Ненужная для большинства сайтов и сатовладельцев.

Часть вторая, для СЕОшников.

SearchMetrics: переход на HTTPS-протокол не влияет на позицию сайта в выдаче Google

Да, старовато, год назад было. Так что можно смело не брать в расчёт. Можно было бы! Если бы не относительный свежачок:

Вебмастера возвращаются на HTTP, не видя изменений в ранжировании их ресурсов в Google

Большинство специалистов не увидели повышения позиций своих ресурсов в выдаче, в связи с чем некоторые из них рассматривают вопрос обратного перехода с HTTPS на HTTP.
На форуме Webmaster World, один из вебмастеров выделил следующие причины обратного перехода:

  • У информационного ресурса нет необходимости в HTTPS.
  • Нет никакого улучшения позиций сайта в выдаче Google или повышения к нему доверия.
  • Браузеры блокируют HTTP-изображения, HTTP-iframe и любые виды не HTTPS-ресурсов, которые включены в сайты.
  • Возможно, загрузка сервера выше для поддержания HTTPS (не проверено).

На сёрче же десятки топиков\постов с описанием провалов при переезде.

Так что же реально важно для гугла на сегодня?


SearchMetrics: Что важно для ранжирования в Google в 2015 году

Оригинал http://blog.searchmetrics.com/us/2015/07/30/ranking-factors-2015/

Ни слова о какой-либо важности HTTPS на ранжирование.


Moz назвал важнейшие факторы ранжирования в Google в 2015 году

сами ищем там "HTTPS"

И вот то, о чём я в этом топике уже 4 раза говорил:

Google: HTTPS даёт преимущество при выборе между двумя равными результатами поиска

HTTPS может выступать как дополнительное преимущество, когда сигналы качества для двух результатов поиска в остальном равны.

Перевожу. Если есть 2 версии страницы, то возможно в выдаче будет https-версия. Для особо одарённых: это НЕ преимущество в ранжировании сайта.

Дальше там же. Напоминаю не внимательным - это слова инженера отдела качества поиска Google:

если вы на него не перешли – это совершенно нормально. Поскольку HTTPS является сигналом ранжирования, он действует как дополнительное преимущество для двух одинаковых результатов поиска.
Ladycharm:
С пенсионерами-дачниками - ещё сложнее, они давно отстали от реальной жизни.

Ну мож хватит позориться-то :) В одном предложении аж 5 домыслов, выдаваемых за факты.

Satisfaction
На сайте с 10.05.2012
Offline
33
#60

Сайты, которые доступны и по HTTP-протоколу и по HTTPS-протоколу, в SERP будут отображены по HTTPS-протоколу по умолчанию.

(c) Google

Google не раскрывает алгоритмов ранжирования, а только задает тенденции. В случае с HTTPS, Google не нарушил традиции. Но это отнюдь не означает, что Google не учитывает и не будет учитывать протокол по которому доступен сайт. Особенно, учитывая следующее.

Кроме того, доступен эксперимент в Chrome, который помечает HTTP-сайты, как небезопасные. Начиная с Chrome 46, сайты с самовыпущенными сертификатами, не считаются безопасными, а считаются нейтральными, как и сайты по HTTP.

HTTP/2 обновленная версия протокола HTTP, в которой за основу взят протокол разработанный Google - SPDY 4. Поддержка HTTP/2 начиная с Chrome 41, Firefox 36 и пока только over HTTPS.

SeVlad:
Про всё расжевывать не буду, но пп 3-4 стоит намекнуть. Подумаешь, всего лишь переписать сайты/движки.
3. Использовать относительные URL-адреса для ресурсов, которые находятся на одном и том же защищенном домене.

Простыми словами, позиционировать ресурсы относительно /, а не относительно https://site.com/. То-есть, /style.css, а не https://site.com/style.css.

4. Применять Protocol-relative URL для всех остальных доменов.

Простыми словами, не указывать в URL, к какому протоколу обращаться, а предоставлять выбор браузеру. То-есть, не https://site.com, а //site.com.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий