arkadiy_a

arkadiy_a
Рейтинг
82
Регистрация
11.06.2008
MoMM:
Частный. Это не вече, не демократическая республика. Владелец определяет что и как должно тут быть. А пользователи реагируют притоком или оттоком.

Проект. Успешность проекта можно наблюдать в динамике, сопоставляя с объективными показателями.

MoMM я вас прекрасно понимаю, да и вообще спасибо что потратили время на подборку фактов-ссылок. Ничего нового по-поводу "частного проекта", только реально не знал что политика раздачи "необоснованных правилами" наказаний исходит от владельца. Думал, это частная инициатива "модераторов-фрилансеров" как их называете, но это все конечно не тема для топика.

Значит, внести изменения в правила смысла нет, если все устраивает.

Помимо сомнительного удовольствия "пофлудеть" и обратить внимание на немного странные особенности ресурса и этой ветки вот реальный профит от дискуссии появился - мутные типчики (барыги всякие в основном) которым треуголка по пупок будут теперь настороже:

MoMM:
Если встречаете случай, когда на треугольник нет реакции больше 8 часов, то можете писать мне в личку. Нужно дать ссылку на конкретный пост с нарушением, написать что именно по вашему мнению нарушено и время, когда кликнули на треугольник. Я проверю и время реакции модератора и сам пост.

Хорошего вечера!

В топике к сожалению до сих пор не было прояснения что есть наказуемый флуд в курилке. Обсуждать действия модераторов запрещено, приходится обсуждать правила.

Требовать от администрации выполнения их же правил бесполезно ("мы не обсуждаем применение правил") но может хоть в правила впишут, а то получается это оскорбляет как юзера так и модератора.

Да-да, авторитет модераторского состава падает в глазах юзера когда наказания применяются рандомно, бессистемно и на основании непонятно чего. Сами понимаете, юзеру хочется чтобы им рулили достойные люди, а наказания не подкрепленные правилами воспринимаются... Лукашенко по телеку видели? Сравнение некорректно, но где-то близко.

MoMM:
Можно хотя бы один пример из "многочисленных"?

Вы ставите меня в неловкую ситуацию. Вы как умный человек должны понимать что роль кляузника стремна и незавидна. Вы подумаете там про себя "да никакой не кляузник а просто не желает сделать форум лучше да и вообще тролль какой-то начинающий".

Вынужден не согласиться. Жаловаться неинтересно, несправедливость по отношению к как бы "малоценным юзерам" (или как лучше их назвать, речь про юзеров к которым по вашим же словам наказания максимальны и/или правила строже) меня не задевала ибо профсоюза не организовал (кстати, может имеет смысл его создать?) но примеры были.

Форум существует много лет, за это время сложились сообщества (дружеские, если хотите) например вида модератор<->гарант/продавец услуг<->предложения услуг<->сетка друзей предлагателя услуг. Судя по многочисленным и разрозненным сообщениям (по личным каналам) видимо случались случаи покрывательства по этой или похожей цепочке.

Если хотите, некий вариант феодализма (громко сказано, но суть направления надеюсь ясна).

Эмоции, брехня, какие ваши доказательства? Вы например спросите (и справедливо) - да как же мы вам поможем если вы сами в треугольничек не жмете и не помогаете нам бороться с нарушениями? И будете правы, отчасти. Судя по сообщениям по личным каналам (разрозненным) случаи тыка в треугольник зачастую происходили безрезультатно. С введением "Moderator" конечно хамство поутихло (скучаю по веселухе одного [бывшего?] алканавта, бывало изредка задорно).

Но в денежных темах нарушения кланового рода случаются. Мутная тема с продажами, непонятный персонаж, один, другой, странные отзывы один другому, накрутка циферок (шушуканье "вот же модеры офонарели клонов покрывают или же сами прокачивают, посмотрим че дальше будет и зачем перса растят") в общем там много неясного в сфере "мы не занимаемся проверкой деловой активности форумчан".

Если сильно надо - предложу вывесить топик "пишите сюда случаи когда справедливо жмакали на треугольник а действий было нуль" - увидите как там тыц-тыц сообщения как в тетрисе посыпятся. Дадите команду "фас" moderator-ам или как-то еще придумаете чтобы неадекватку отсеять, вы уже умный человек, придумаете что можно сделать.

MoMM вы же умный человек — ставите меня в неловкую ситуацию когда топик был прочитан прошлый а сейчас он представляет из себя другой вид с меньшим количеством постов. Т.е. мнение сложилось по одному топику, а цитирую по немного другому, но попробую.

MoMM:
Подтвердите цитату, пожалуйста, выделенную жирным.

Вот:

MoMM:
Мы НЕ относимся ко всем пользователям одинаково, и не планировали это делать. Странно, если бы мы относились одинаково и наказывали одинаково пользователя с историей нарушений в 50 штрафных баллов и новичка, только что пришедшего на форум и "старичка" с 10 годами стажа на форуме и чистой страницей нарушений.
MoMM:
Это значит, что в каждой конкретной ситуации решение будет приниматься модератором с учетом личности нарушителя. Наказание будет. Но для некоторых это будет штраф, а для других нелицеприятное сообщение в личке, а для третьих желтая карточка, а для четвертых - кнопка дециматора.

"Нелицеприятное сообщение в личке" не может являться наказанием ибо наказаний всего четыре, и оно по вашим же правилам в наказания не входит. Судя по многочисленным случаям рецидива "любимчиков" "наказания в личку" если и происходили то никакой предупредительной роли не играли, так выглядит со стороны. Не то что завидую, просто странно все это.

MoMM:
Подтвердите цитату, пожалуйста, выделенную жирным.

Вот:

yet_warm:
Я только за применение правил, раз они приняты, но они не применяются - в чем проблема, почему они не применяются самимиохранителями правил самим к себе?
Lupus:
Одно дело - участие в дискуссиях, совсем другое - служебные действия.
Полиционер может вас запереть, вы его - нет.
Diversant:
У меня еще один вопрос.
Почему модераторы 😂 постоянно нарушают вот это Дополнение к правилам 😂
MoMM:
Скажите, что непонятного во фразе "мы не обсуждаем применение правил"?
MoMM:
😂😂
но вопрос хороший :) (ответа в этой теме не ждите)

Еще пару образцов думаю можно вытянуть из кеша, но наверное достаточно?

MoMM:
Вы знаете хоть какое-нибудь "образование" (страна, город, республика, форум, чат) в котором в правилах запрещена брань и при этом есть её точное определение в виде списка?

Мне известны культуры где "мата" нет вообще а "брань" понимается только как [попытка] оскорбления. Вот и все. Я Вам ответил, честно, но оба мы понимаем что к нашим условиям это неприменимо, правильно?

MoMM:

Вместо того, чтобы жаловаться на тяжелую долю бедного пустынного народа, предложите свое определение мата. Если оно будет более точным и не таким "широким" - мы его с удовольствием используем в правилах.

Предложил бы, но вряд ли примите. Посмеетесь токо, вы же сами умные.

MoMM:

А пока вы думаете, мы будем продолжать использовать то, что уже есть. Почему? Потому что владелец форума не хочет видеть на его страницах мат. Доступно?

Логично и понятно, и очень здорово что оно так, но использование матозаменителей, да особенно в адрес третьих лиц или вообще каких-то неодушевленных предметов - как то оно не совсем то, но хозяин барин.

А практика применения, наверняка ошибочно (ибо полной картины юзеры не знают) смахивает на самодурство (опять же наверное ошибаюсь ибо полной картины у юзера нет).

Не то что это мешает общению, просто низок авторитет того правителя который [подставить нужное, не могу обсуждать, и так написал лишнего, но хоть ответил на Ваши вопросы, надеюсь, подробно]

moldu:
С Вашей стороны - Да, с нашей - Нет.
Хотите предложу как дальше можно муссировать тему мата и сисек еще страниц на 40 обсуждений? По списку мата можно потребовать список падежей, после - с сочетанием глаголов, с какими можно, с какими нельзя. Далее прилагательные. После спросить, а если вот с такой ошибкой будет написано, то мат или нет? Каждый вопрос можно переспрашивать 3-4 раза, плюс добавив еще пару товарищей к себе и Фоме.
Про грудь - можно спросить: а фото подруги можно? А если мы не женаты? А если на фото будет только одна грудь? Правая? Левая? А если мы знакомы всего один месяц? Ее зовут Наташа? А груди блондинок можно?

Продолжать?

Опасносте, Молду гуру троллинга.

В целом это здорово что вы согласились с "выводами от прочтения топика" раз по делу нечего сказать и предложили помуссировать за мат и сиськи, пофлудить.

Значит, не все в порядке в королевстве, есть над чем помозговать и куда стремиться. Ну так кажется "холопу".

Ушел общаться.

moldu:
Лучше на все, и желательно со всеми нитями обсуждения по конкретным пунктам умозаключений, чтобы было понятно где происходит коллапс.

Это троллинг такой? Пишите точней где что неверно или нуждается в ссылке на источник или найдите себе развлечение повеселей.

moldu:
А можно со ссылками на посты, которые привели к таким умозаключениям?

На все или некоторые "умозаключения", напишите точней, просто реально долго искать, пожалейте.

Тут такие умные люди что даже страшно вставить пару мыслей, но попробую. Попытался законспектировать увиденное.

Что нового выяснилось из этого топика?

1. Правила форума неодинаковы для всех. Есть любимчики на которых правила не распространяются, официально подтверждено и закреплено.

2. Правила серча не распространяются на действия модераторов и официально закреплено за ними право цитировать (иллюстративно) матюки, и кстати вопрос про нарушения модерами правил о подписи (болд, красненькое) потому и возникнуть не может и автоматом снимается.

3. Каждый псто в курилке который не по теме стартпоста суть флуд и кандидат на огребение. Естественно, в широких рамках принятия решений.

4. Широкое понимание правил применительно к своеобразному пониманию что есть табуированная лексика. Руководствуйся "кодексом джентельмена" т.е. что бы ты никогда не сказал жене или дочке. Мол полагайся на интуицию но приготовься огресть люлей.

Досюдова все верно?

Всем привет в этом чате.

MoMM:
Мы планируем в ближайшее время систематизировать и "причесать" правила

Пункт 4.3 правил, первая фраза выглядит странно:

Не следует устраивать дискуссию на тему несовпадения чьего-то личного мнения с Вашим.

Фраза (так выглядит) нелогична, перегружает и дает повод (если это требование а не рекомендация?) штрафануть за споры об ошибочном мнении и т.п. Не помню чтобы применялось, но хотелось бы понять - если оно не нужно может его того?

MoMM:
Зато вопрос задаете Вы, а потому я смогу ответить на него только тогда, когда именно Вы определитесь со своим пониманием этого слова.

Мне сложно определиться со значением этого слова ибо не социолог. В общем, не специалист. Можно было бы нагуглить и выдать с важным видом чужую отрерайченную мысль за свою, но поскольку вас лично я уважаю то честно признаю что в этом я дуб или типа того.

В целом я рад что вы перехватили эстафету у Евгена ибо читаю вас с бОльшим удовольствием. То ли образование, то ли манера, в общем, вы мне более приятны (в плане общения, понятное дело). Я даже не знаю - вопрос был задан Евгену, используя термин введенный им а потому или вы уж дайте определение или давайте у него спросим.

Евген, что за троллинг вы имеете в виду? Т.е. все мы знаем что это но может там какие-то тонкости и т.п.

Всего: 4396