aleksakfima

aleksakfima
Рейтинг
346
Регистрация
02.05.2007

zexis, спасибо за тему, а самый надежный вариант защиты на данный момент от подобного мошенничества какой на ваш взгляд? Отдельный номер, чисто под банки?

edogs:
О, так это нам надо доказывать неверность Вашего заявления?

Конечно, если вы оспариваете что то, то делать это нужно научно, приводя весомые аргументы. Ваши аргументы не являются весомыми т.к. Вы сами не представляете их порядок и степень значимости для итоговой оценки результатов.

Хотите убедить форумчан, что приведенный алгоритм имеет погрешность порядок который искажает результат? Приводите собственный расчет со сравнительным анализом. Не можете? Ну ок, значит ваши доводы не обоснованы.

... когда нибудь Вы это поймете

edogs:
Жаль, что Вы не понимали этого до того, как построили свой😂

Что бы это утверждать Вам придется построить свой и обосновать на базе сравнительного анализа, что мои данные не корректны на уровень больший чем допустимая погрешность. Жду Ваших изысканий 😂

Всего наилучшего...

---------- Добавлено 28.01.2015 в 19:33 ----------

aklimovv:
Смешной вы, что-то про математику говорили, а если изначально формула была не верна (не охватывала всех данных), то и решение будет неверным. Конечно, вы можете возразить, что это столь малая величина, что ей можно пренебречь. Но я совсем в этом не уверен.

Сначала докажите, что она ошибочна. ;) С нетерпением жду Вашего расчета, который докажет, что данная формула имеет погрешность с порядком искажающим конечный результат. Просто оцените порядок погрешности и порядок значений, которыми мы оперируем, речь про триллионы рублей.

Я открыт для конструктивной беседы, для меня важен конечный результат т.е. понимание текущей экономической ситуации, что бы самому эффективно оперировать своими активами. Поэтому, если у Вас есть интерес к предметной дискуссии на эту тему, то милости прошу в личку, ICQ, скайп.

edogs:
Динамику по статистике обменных операций можно было бы проследить, мы Вам предлагали это чуть раньше, но Вам эти графики почему-то строить неинтересно. Графики реального обмена валюты на рубли и обратно. Как будто они ничего не значат, ага.

вы бы хоть читали о чем речь...

где наличная валюта, которая под матросом, в тумбочке, или ещё где.

Прежде чем строить графики, нужно понять насколько адекватна стат.база и насколько объективен будет вывод... Ваше предложение крайне сомнительно, но вы конечно можете построить подобные графики, показать формулы расчета, ну а мы бы обсудили затем объективность ваших изысканий...

aklimovv:
А исходя из графика совсем не видать, где наличная валюта, которая под матросом, в тумбочке, или ещё где.

Ну это уже никак не узнать imho т.к. это вне поля официальной статистики... Мы не знаем ни сколько её, ни какая динамика по ней...

edogs:

По ссылке 14трл, у Вас дай бог 13 по графику.

Конечно т.к. ЦБ представляет абсолютные значения "не очищенные" (читайте внимательней).

edogs:

Не указан ни метод очищения, ни тип средневзвешенного.

По типу средневзвешенного можете с ЦБ поспорить, если они утверждают, что их данные уже в виде средневзвешенных значений, то в 1-м приближении этого более чем достаточно для анализа.

По методу, ну как бы он банален...

[Очистка в точке B]=[Абсолют в точке B]-[средневзвешенная ставка на интервале A-B]*[Абсолют в точке A].

Понимаю, что для некоторых форумчан и такая формула может быть сложна, поэтому для оценки предлагаю Вам воспользоваться ещё более простым способом очистки через инфляцию...

Считаем:

1 января имели по данным ЦБ: 14 трлн руб

1 ноября имели по данным ЦБ: 13,8 трлн руб

Инфляция с 1 января по 1 ноября: 7,1% (данные ЦБ. РФ)

Очищенные депозиты через инфляцию на 1 ноября: 13,8-14*0,071=12.806 трлн. руб.

Это конечно упрощение и мой расчет сложнее, но он дает сопоставимые 12,819 трлн. руб., именно данная сумма и фигурирует в диаграмме.

edogs:

Не указывает, к сожалению.
И это Вы еще АСВ и введение уголовки весной не учли, а так же явно забыли про изменение курса.

Ну с точки зрения арихметики указывает...

АСВ и уголовка - не требуются для анализа указанного процесса.

Изменение курса конечно же учтено в полной мере через значения бивалютной корзины

edogs:

Вопросы могут быть к серьезному статистическому исследованию, к Вашему "тут взял то не понимаю что, очистил так не скажу как, половину факторов просто не учел т.к. мне на них плевать" вопросов нет.

Так я же сегодня диссер не защищаю :)

Если Вы не согласны, да ради Бога... Мне кажется, что для думающих форумчан это интересная информация... Расчеты на самом деле элементарные, как и в случае с линейной зависимостью курса рубля от цен на нефть, и их легко проверить, было бы желание разобраться, а не просто пофлудить...

Пойми, мне важно было понять какие телодвижения совершало население т.к. по ТВ постоянно верещали, что народ скупает валюту и т.п. Мне важно понимать, есть ли на данный момент существенный потенциал для ухода населения в валюту, ну и вот на 1 ноября диаграмма однозначно показывает, что запас у населения ещё серьезный в рублевых активах и не дай Бог этим активам пойти в валюту с точки зрения стабильности финансовой системы РФ.

Успехов...

edogs:
Не с математикой, а какой-то непонятной картинкой.
Нарисован какой-то абстрактный график, сбоку стоит звездочка что данные для него "очищены", да сами данные непонятно конкретно какие и конкретно откуда взяты- с чем тут спорить?
Может график отображает реальность, может нет, но увидев такое остается только скиснуть - т.к. предмета для спора тут просто нет, с тем же успехом пробиркой с хим.оружием можно трясти - какая разница откуда что и как очищено - главное знатно выглядит:)

Хорошо, что вы оценили уровень знатности и приятно, что вы не смогли пройти мимо... ;)

Исходные данные:

  • Данные по объемам депозитов: ЦБ РФ
  • Данные о средних процентных ставках по депозитам: ЦБ РФ (в валюте, в рублях)

Методика:

  • Объем депозитов очищается согласно указанны средневзвешенным ставкам ежемесячно
  • Сопоставляется объем рублевых депозитов на 1 января с объемом на 1 ноября, разница указывает на то выросли ли объемы депозитов или уменьшились и на какую сумму.
  • Сопоставляя сумму, выведенную с рублевых депозитов с суммой, на которую увеличились валютные депозиты, делаем вывод о том, какая доля рублевых депозитов была конвертирована в валюту.

Если будут ещё вопросы, то не стесняйтесь...

aklimovv:
Как без графиков то? Мы ж тупые, графики нада, а то киснем тут 😮

Да полный кошмар... уже 7-я тема флудится "Менять рубли на валюту", а всего 0,18% поменяли... Эффективность пшик... Нужно взбодрить тусовку весёлыми картинками 😂

Flector, знаешь, я обратил внимание, что когда завязывается дискуссия публикация подобных графиков крайне полезно т.к. намного эффективнее заставлять оппонента спорить с математикой :) Многие как то скисают... И кстати, многие например оперируют абсолютными значениями объемов депозитов(не очищая их по ставкам или по инфляции) и опираясь на это уверяют, что рублевые депозиты в РФ не сократились в 2014 году вовсе, ссылаясь на сайт ЦБ.

Пока я не стал активно публиковать графики линейной зависимости курса доллара от цены на нефть народ с пеной у рта доказывал, что есть множество факторов и нефть лишь незначительная часть влияющая на курс и поэтому линейной зависимости быть не может. Теперь спорят лишь совсем упоротые т.к. повторюсь, с математикой спорить крайне затруднительное занятие.

Курс рубля к доллару в теории должен зависеть минимум от:

  • состояния экономики и финансовой политики РФ
  • состояния экономики и финансовой политики США
  • цен на нефть
  • санкций

Но все эти факторы с погрешностью меньше 3% вырождаются в линейную зависимость от нефти...

Любопытную диаграмму построил, интересна она для меня тем, что массовый перевод депозитов в валюту с 1 января по 1 ноября 2014 года оказывается мифом, так что винить население в панических спекулятивных действиях не логично, по крайней мере по ноябрь. К сожалению, статистику за декабрь ЦБ РФ не спешит публиковать, а может и вообще не будет публиковать. При этом есть существенный вывод активов с рублевых депозитов населением.

Всего: 4725