vilisan2

Geers:
Так помоги им, финансово. 🍿

---------- Добавлено 20.03.2016 в 16:32 ----------


Никто никому ничего не обещает. 😂
Там принцип работы другой, ПП, реклама, лендинги.
И по правилам запрещено обещать то, что ты не можешь дать 100%.

Geers:
Жестяк. 😂
spotoption - это платформа, как и MT4 для форекс.

А это одна и та же кухня.

Регулируется ЦРОФР

Geers:
Обычно так говорят те, у кого за спиной горький опыт, и нечего показать кроме линков на неудачников и Алёнок)

---------- Добавлено 20.03.2016 в 16:12 ----------


Хочешь я тебе покажу людей, которые делаю на рефкам по бинарикам 5-8к$ в месяц? при этом ничего не делая. 🍿
Старые рефороводы.

Djamal:
вилисан, хватит сомнительные ссылки раскидывать с неоднозначными заголовками, где все смешано кони, люди
не вижу смысла читать вообще чужую аналитику или книги, это только сбивает

Djamal:
вилисан, ты дятел чтоли упоротый
иди созидай в другом месте

River:
И зачем оскорблять трейдеров. Каждый торгует чем хочет и где хочет!

Лудомания – серьезная угроза психическому здоровью населения. Развивается зависимость, пристрастие, уход от действительности, перегрузка, выражаясь языком компьютерщиков, перегрузка в виртуальную реальность. Есть и общие для всех болезней зависимости последствия – разрушение всех социальных связей. Семейных, профессиональных. Отличительная особенность – очень большое количество суицидов среди игроков.

Психиатр К.Монк: «Это можно охарактеризовать как психическое заболевание, которое называется неврозом навязчивых состояний. К нему относятся все формы игромании, начиная от игровых автоматов и заканчивая историческими играми. Это одна из наиболее распространенных и трудно поддающихся лечению форм психических расстройств...» По сведениям главного психиатра Минздрава РФ Владимира Волошина, только в Москве зависимостью от «одноруких бандитов» и казино сегодня страдают около 300 тыс. человек.

Лудомания – это разновидность наркомании, причем болезнь протекает в очень тяжелой социальной форме. По словам медиков, среди пациентов психиатрических и наркологических центров становится все больше людей, играющих на игровых автоматах. По данным Национального научного центра наркологии Минздрава России: «Лудомания лечится труднее, чем алкоголизм и наркомания, а ее социальные последствия могут быть не менее губительными».

Игрок — это диагноз...

Азартные игры сродни непреодолимой тяге к алкоголю или наркотикам, а самих игроков надо лечить так же, как и их «соратников» по крепким налиткам или по токсичным препаратам. Таков основной вывод, к которому пришли участники завершившегося во Флоренции международного симпозиума на оригинальную тему «Когда игра превращается в одержимость». Он проходил в рамках 1-го национального конгресса Итальянского общества психопатологии.

Известный нейрохирург из Турина Луиджи Равицца заявил, что, согласно медицинским нормам, диагноз «патологически азартный игрок» предполагает «психическое расстройство» индивида, нередко вызываемое его генетической предрасположенностью.

Ведущие психиатры предупреждают: тот, кто не лечится от «азартной болезни», разрушает свою жизнь и рискует довести себя до самоубийства.

promomaniac:
Сразу виден профессиональный подход инвестора :).
Так у вас тоже своего рода онанизм. Небось каждый день приходится мониторить цены акций, следить за новостями :). А вообще, есть мнение, что вы в свое время насливали депозитов в форексе и просто-напросто разочаровались в нем. И вместо того, чтобы искать бревно в своем глазу. начинаете оскорблять других, приплетая сюда игроманию и онанизм.

Что заставляет верить Forex?
Хочется рассказать еще об одном «гениальном» изобретении форексных контор.
Нас всегда поражало, что в комментариях к нашим материалам (да и в реальной жизни это встречается сплошь и рядом) появляются люди, которые абсолютно искренне, «с пеной у рта» доказывают, что на форексе можно зарабатывать. Они ссылаются на свой длительный успешный опыт и даже готовы приводить документальные подтверждения.
Да, хороший мошенник может имитировать искреннюю убежденность, но хороших мошенников мало, а людей, убежденных в том, что на Forex можно заработать, слишком много. Надо помнить о постулате НЛП, который предполагает, что людьми движет позитивное намерение и не может быть столько людей, которые стремятся обмануть других. Большинство людей не такие уж и плохие.
С другой стороны, один из постулатов «теории продаж» говорит: лучший продавец тот, кто сам верит в качество продукта, который он продает.
И, наконец, вспомним о том, что каждая форексная лавка имеет программу «приведи друзей и заработай». Таким образом, «форексники» смекнули, что надо находить талантливых, энергичных и убедительных ребят, которые будут искренне и «зажигательно» доказывать, что на Forex можно заработать. Как эти «кухни» умеют «рисовать» результаты, мы уже рассказывали. Только здесь все наоборот. Они «рисуют» им не убытки, а прибыль.
По сути это зарплата сэйлз-менеджеров, только она выплачивается через торговый счет. Надо только следить, чтобы продавец не подтянул на свой счет крупную сумму. Хотя даже это не проблема. В этой ситуации можно пожертвовать «продавцом». Свою задачу он выполнил – деньги привлек. Так и выходит, что человек несколько лет выигрывает, потом набирается храбрости, берет в долг крупную сумму и «неожиданно» все проигрывает.
Мы как-то познакомились с интересным человеком: толковый паренек, увлечен инвестированием, но не понимает фундаментальной разницы между Forex и фондовым рынком. Он искренне переживает за клиентов, которых «подтянул» как посредник в очередную «форексную кухню», пытается им помочь, «научить» правильно торговать. Он просто не может представить, что его, как марионетку, умело дергают за нужные ниточки.
Специфика «форексной кухни» позволяет запустить такой процесс гораздо эффективнее, чем на фондовом рынке, где все гораздо более зарегулировано и защищено технологиями биржи. Особенно если не баловаться «плечами» и «шортами».
Все это возможно благодаря феноменальной свободе, которую имеют форексные лавки. Их никто не контролирует, они могут свободно рекламиро- вать любой бред про фантастические заработки и обещать любую доходность на Forex. По уровню информационного беспредела они вплотную приблизи- лись к МММ 1990-х годов. Даже главные каналы не гнушаются рекламировать Forex. До каких пор это будет продолжаться? Видимо, пока это не выльется в социальные потрясения.
Мы не устаем предостерегать наших читателей от всевозможных спекуляций и уж тем более от игрищ на Forex. Но для того, чтобы хоть как-то уберечь людей с нездоровой тягой к этому рынку от злоупотреблений мошенников, достаточно сделать простые вещи:
• Сейчас большинство «кухонь» оформлено как тотализаторы, букмекеры или вообще как оффшорные лавки. Надо разрешить эту деятельность на территории России только банкам, имеющим лицензию Банка России – их достаточно легко контролировать. 

• Ограничить размер «плеча» при валютно-обменных операциях для неквалифицированных инвесторов (обычных людей) на уровне фондового рынка – не более 1:3. Большее «плечо» разрешить только для квалифицированных инвесторов. 


Захар Плодунов: По Форексу понятно. А что по поводу тех же самых акций?

Инвестор: Скажем так, на Форексе проигрывают где-то 98 процентов. На акциях проигрывают 85-90. На акциях работают профессионалы, а на Форекс идут все, у кого есть десять баксов и кнопка «Скачать терминал». Чтобы пойти на акции, во-первых, входной билет, естественно, дороже, во-вторых, люди более профессиональны. Соответственно, чтобы играть на акциях, естественно сперва нужна учеба. Торговля акциями имеет определенную специфику (там есть свои нюансы) – она отличается от торговли на Форексе организацией. Принцип – те же графики, те же купить-продать. Ничего сверхъестественного, та же толпа, все то же самое. На Форексе ты имеешь несколько валютных пар и торгуешь. А на акциях – тысячи акций. Тебе нужно ежедневно до начала торгов час-два тратить на анализ рынка, на подбор перспективных акций и так далее. То есть, нужны более глубокие экономические знания. Тоже не все так просто, но там рынок немного прозрачнее. Там есть крупные игроки, которые манипулируют, которые обманывают по полной программе, но тем не менее там более прозрачное формирование цены.

Фундаментальный недостаток рынка ФОРЕКС
Многолетняя статистика показывает – инфляция, как ржавчина, неумолимо разъедает стоимость денег из года в год. Рынок Forex не является рынком реальных активов – это обмен одной меры стоимости на другую и эти меры стоимости подвержены коррозии.
Центральные банки многих стран соревнуются в ослаблении своих национальных валют относительно других, а игра на Forex – это попытки угадать, чья скорость падения меньше. Каждый прыжок отъедает чуть-чуть Вашего благосостояния, и чем чаще прыгать, тем быстрее оно уменьшается. Потому что даже, несмотря на высокую ликвидность рынка Forex, есть спред, есть комиссии брокеров. Фантастическое «кредитное плечо», предлагаемое Forex-клубами, многократно усиливает эти потери. А если еще и не угадать со скоростью падения...
Кто зарабатывает на Forex
Вероятно, стабильно зарабатывать на валюте можно. Но для этого нужно предоставлять услуги на рынке Forex. В противном случае Вы играете против теории вероятностей. Сами участники рынка Forex раскрывают печальную статистику. По итогам года в «плюсе» остается только 1 из 10 игроков. На рынке акций тоже 90% проигрывают по доходности фондовому индексу, но если
сам индекс растет, то, даже проиграв индексу, можно остаться в «плюсе». На Forex Вы проигрываете все время снижающемуся индексу стоимости валюты относительно реальных активов.
Технический анализ, всевозможные торговые системы и стратегии – это ловкие трюки Forex-клубов. У множества людей они создают иллюзию возможности создания вечного двигателя. На бумаге размер портфеля увеличивается по экспоненте, а когда начинаются реальные сделки – все идет по-другому. Иллюзия, что надо только чуть-чуть доработать систему, лишь подпитывает игровую зависимость.
Наиболее распространенные приемы рекламы Forex – это бешеная доходность и «заработай своим умом». Растет самооценка, собственная значимость. Только на самом деле это слепая и опасная самонадеянность. Приятно называть себя трейдером. Мало того, игра на Forex выдается за работу. Большинство простых людей попадаются на удочку Forex, испытывая ощущение причастности к финансовому миру. Но это причастность овец к пастуху, который их пасет, стрижет, а потом забивает на мясо.
Инвестор никак не защищен
Деятельность всевозможных Forex-клубов вообще никем не регулируется. Казино вывели в закрытые зоны, а Forex-клубы живут и катаются «как сыр в масле». Интернет переполнен рекламой с фантастической гарантированной доходностью и обещаниями заработка. При этом число клиентов Forex- клубов, по нашим оценкам, существенно превышает число клиентов казино. По сравнению с ними даже финансовые пирамиды, которым, так или иначе, приходится «маскировать» свою деятельность, «нервно курят в сторонке».
В то же время, когда речь идет о рынке ценных бумаг, то есть об инвестициях в экономику, в том числе и в России, устанавливаются жесткие ограничения не только на информирование о доходности, но и на любые упоминания о перспективности рынка акций и отдельных компаний, и ПИФов.
Выводы
Мы убеждены: Forex – это ловушка, с помощью которой Forex-клубы зарабатывают деньги. Создана глобальная машина по вербовке новых участников. С помощью маркетинговых приемов у клиентов поддерживаются иллюзии, и, в конечном итоге, у многих из них формируется игровая зависимость. Рынок Forex – это черная дыра, способная поглотить любые суммы.
Конечно, частые сделки с акциями точно так же уменьшают Ваш капитал. Но здесь на Вашей стороне хотя бы положительное математическое ожидание доходности фондового рынка
Forex: гении маркетинга!
Если спекуляции на фондовом рынке сравнить с легкими наркотиками, то Forex – это финансовый героин.
Бывалый инвестор
Часто Forex-клубы размещают свою рекламу в виде вакансий. Типа: «Работа на финансовых рынках! Бесплатное обучение! Трудоустройство! Приглашаем управляющих! Даем средства в управление! Заработай своим умом! Доход от 1000 долл.». Желающих «заработать своим умом» на валютных спекуляциях у нас хватает. Это водопроводчиков и электриков у нас мало, а гениальных трейдеров «завались».
Стратегия втягивания человека выглядит примерно так: вначале бесплатное обучение – наживка заброшена. Дальше учим за деньги – якобы, там самые ценные знания, которые помогают зарабатывать. Затем практика на демо- счете, где все «почему-то» показывают блестящий результат. Обещали трудоустройство? Мы свои обещания выполняем, но докажите свой профессионализм!
Некоторые создают «систему», которая примерно раз в неделю или реже «дает сигнал», и они «встают» на всю сумму, например, против доллара. Им повезло – они в шоколаде. Приходят довольные к администрации дилингового центра (ДЦ) и говорят: «Вот мы все талантливо просчитали – заработали бешеные деньги». Им действительно в этот момент кажется, что они все просчитали. Но в администрации Forex-клуба сидят не дураки. Они говорят: «Да, Вы супер-управляющий, но нам надо убедиться в том, что это не просто везение, а именно Ваш профессионализм». И ставят условие заработать, например, тридцать процентов, совершая ежедневно не менее 20 сделок по нескольким валютам суммой не менее..., короче, работая всей суммой. Когда наш гений- управляющий пытается что-то заработать, выполняя все эти условия, у него почему-то перестает получаться.
Почему? Поясним на примере.
В казино тоже можно поставить миллион «на красное» и, с относительно высокой вероятностью, удвоить сумму. Именно поэтому казино устанавливает ограничение на максимальную ставку. Допустим, в казино перед Вами поставили задачу удвоить миллион долларов на рулетке, при том что максимальная ставка будет 100 долларов. Ваш результат будет вполне предсказуем. Из 10 000 ставок 18/37 будут выигрышными, а 19/37 будут проигрышными. В конечном итоге Вы проиграете 1/37 своей суммы или примерно 27 000 от 1 миллиона долларов.
ВНИМАНИЕ! Казино, вводя лимит на максимальную ставку, жертвует возможностью выиграть Ваш миллион ради 27 тысяч. Казино вообще не хочет играть! Как и сам ДЦ никогда не занимается операциями на Forex, но охотно этому учит других. Казино вполне устраивает 1/37. Главное, чтобы было как можно больше ставок. Не очень больших, чтобы исключить случайные большие выигрыши. И не очень маленьких, чтобы игроки не замучили крупье, проигрывая свои деньги. Все это приводит к тому, что начинает работать закон больших чисел (принципы теории вероятностей), и это становится бизнесом, где казино получает 1/37 (2,7%) с оборота.
На Forex при таком количестве ставок сделок от миллиона, скорее всего, не останется ничего. Потому что с точки зрения теории вероятности казино ведут свой бизнес гораздо прозрачнее и честнее, чем ДЦ. Отрицательное математическое ожидание рынка валют и небольшие (на первый взгляд) комиссии ДЦ многократно усиливаются огромными «плечами», делая вероятность проигрыша выше, чем на рулетке. Вы уверены, что в дополнение к этому ваш ДЦ не «передергивает карты»? Так что в результате выиграть становится практически невозможно, о чем свидетельствует статистика самих Forex-клубов.
Естественно, после того как наш «гений-управляющий» помается со всеми этими требованиями и большим числом сделок, его посетит «гениальная» (как обычно) мысль: «У меня же хорошо все получалось без этих дурацких требований к числу сделок. Я могу зарабатывать и без них. Займу-ка я денег у друзей, быстренько заработаю, рассчитаюсь с долгами и буду работать на себя, а не на дядю из Forex-клуба. Еще лучше убедить друзей дать мне денег в управление. Для них-то главное выигрыш. Они-то точно не установят таких требований». В этот момент администрация клуба может пить шампанское! Она выполнила свою задачу! Клиент где-то раздобыл и добровольно принес им деньги! Все танцуют! Забрать эти деньги – дело техники.
Просто теперь клиент свой проигрыш растянет во времени. Администрация Forex-клуба своими условиями просто «сжала» этот период до месяца, а заодно и наглядно продемонстрировала невозможность выигрыша в казино на Forex. Для казино ДЦ не очень важно, сделаете Вы 10 000 ставок за ночь или будете делать по одной в день. Даже лучше, если клиент будет проигрывать деньги медленно. Потому что когда медленно, то незаметно, и успевает сформироваться игровая зависимость. Да и неизбежность проигрыша становится не столь очевидной. Ситуация усугубляется, если человеку поначалу везет! Все как в казино.
В этом смысле особенно умиляет трогательная «забота» некоторых продвинутых Forex-клубов о своих клиентах, когда клиенту рекомендуют следовать правилам, защищающим капитал от проигрыша. Например: «не ставить сразу все «на красное» против доллара, установить «стоп-лоссы», «тейк-профиты», и прочая «лабуда», которая выдается за риск-менеджмент и умение профессионально зараба- тывать на рынке».
Очень не любят Forex-клубы переносить позиции на следующий день и очень не любят они клиентов, которые приходят и ставят сразу миллион «на красное» против доллара. А вдруг он выиграет и сразу потребует выплатить выигрыш? А вдруг у «черта», который принес миллион, есть «неформальные» рычаги воздействия на ДЦ, что создаст проблемы для бизнеса? А вдруг придется резко сворачивать бизнес и «делать ноги»? Реальный рынок Forex создавался для обмена валютой между финансовыми институтами (в основном между центральными и коммерческими банками). Сейчас один контракт с реальной поставкой валюты стоит несколько миллионов долларов и поэтому сделки клиентов обычно никто из ДЦ не перекрывает на реальном рынке – всё стараются сделать в рамках своей «кухни», то есть прямых конвертаций небольших сумм не происходит.
Отсюда обучение риск-менеджменту: делать сделки часто, понемногу, следовать тренду и, если что, «защищать» капитал, закрывая позицию. Ну что, гениальные супер-трейдеры, узнали себя и свои ДЦ? В рекламе заявляется одно, а это незаметно перерождается в другое:
Заявляется в рекламе
[табличка была]
Человек даже не замечает, как деградирует.

Geers:
Люблю таких Кэпов очевидностей.
Естественно брокеру нужно кушать, кто-то отдает, кто-то получает, как и в любом бизнесе.

Djamal:
смртлаб сборище троллей, когда там начинают отписыватьс прибыльные трейдеры-вылазит куча гавнюков, которая пытается их оскорблять и троллить, а потом ковыряться в нижнем белье, впрочем, так во многих местах, сказывается снгшный менталитет