-=Илья=-
А кто сказал, что на второй итерации их ранг обнуляется? Он так и остается назначенным единожды... как конституция в США :) в последующем принимаются лишь "поправки", всвязанные с увеличением количества сайтов в "системе"
The end
Вот иманна, иначе бы нашлась куча умельцев, нагенеривших бы десятки тысячи сайтов по несколько миллионов страниц каждый и жили бы припеваючи, алгоритм застрахован от таких "кулибиных"
<BOBER-3>
Да в том и прикол, что будь у вас и 200 сайтов разных, на разных доменах, но не получивших ссылку из "большой сети" ссылки с них также ничего не дадут в плане хоть сколько значимого прироста, в этом и заключается весь фокус. Это во-первых.
Во-вторых, ребята, вы тут многие путаете о чем речь, а речь идет, как я уже неоднократно упоминал, о визуально-ощутимом ранге отображаемом в гугльбаре, тобишь о величинах от 1/10 до 10/10, всё остальное не стоит и выеденного яйца, чтобы об этом спорить...
Где "не было бы ПР вообще" ?
Самое важное - ЧТО ВЫ ИМЕЕТЕ В ВИДУ ПОД ТЕРМИНОМ НЕБОЛЬШОЙ ПР?
Я думаю это 0/10 на шкале... не так? а если так, то нах... простите он нужен ранг стремяшийся к нулю??? когда с позиции оптимизатора говорить о ранге меньше PR 4/10 вообще смешно...
значит из этого можно сделать такой вывод:
что пусть у вас сайт хоть из 10 миллионов страниц состоит, но сквозная ссылка с этих десяти миллионов страниц даст не больше чем одна ссылка с одной из этой туевой хучи страниц... - вы это имеете в виду?
Если это, то я и говорю - если PR одной из этих страниц стремится к нулю - к самому минимальному рангу стремится, то есть его гугльбарный ранг не превышает 0/10 - то максимум что вы соберете этими миллионами страниц - это 0/10 :)
В том и смысл - что Гугл принял себя за 100% за 10/10 по умолчанию, а не за то, что на него сослалось какое-то количество страниц - это понятно? а вот потом используя "ручное назначение ранга", в том числе и с помощью DMOZ/Гугл - он "пустил" PR в сеть... и если вернуться к истокам, то как мне помнится в индексе нельзя было оказаться не имея на себя ни одной ссылки, не было никаких сайт-мапс... возможно и был addurl - но я сильно сомневаюсь, что с его помощью можно было добавить (не подать на индексацию, а именно целиком скормить) в индекс даже средний по объему страниц сайт...
Уж если смотреть на природу ранга как на вероятность, то рост планок определен не количеством ссылок, а ростом количества страниц в "сети"...
здесь есть ошибка в слове получаЮТ, вероятнее всего, что они получиЛИ его один раз при первом расчете ранга, а потом в каком-либо дополнительном назначении необходимость отпала, так как "сеть" сама поставила все связи
Как-то уж слишком мрачно о ДМОЗе :) и, кстати, именно так и было на мой взгляд - DMOZ и стал инструментом "разлива"... и еще один маленький момент... в англоязычном сегменте сети нет такой жадности до ссылок и весьма неплохо чтут копирайт, а значит и ссылки ставят на исходники и первоисточники - так что затухание не такое уж и критическое, да и ДМОЗ его компенсирует с лихвой, даже весь его принцип построен как нельзя лучше - глобальные сайты имеют больше шансов получить высокий ранг нежели региональные... возможно (но не обязательно) интересные меньшему кругу пользователей сети
В общем моё мнение:
Ранг при первой итерации был просто "назначен" одному или нескольким ресурсам типа Google, Microsoft, Adobe, ... то есть очевидным "китам" его дали "просто так"... не без помощи DMOZ ранг был "выпущен в сеть" и дальнейшие расчеты уже ведутся на основе когда-то первый раз назначенных рангов... с увеличением количества страниц в индексе растут планки ступеней гугльбаровского ранга...
Хух.. блин, аж пальцы устали... :)
А вот именно это на мой взгляд и происходит... тобишь, если раньше для "шестерки" хватало одного, то теперь того же самого не хватает и для пятерки... хотя это всего лишь МОЁ ВИДЕНИЕ ситуации, я не претендую на истинность...
единственное с чем не соглашусь - это с тем, что в замкнутом контуре можно получить отображаемый в гуглбаре PR отличный от нуля...
Я ща скажу может быть глупую вещь... но PR на мой взгляд просто назначен одному или нескольким ресурсам... а вот они "раздают" его остальным... повторюсь, это моё мнение, вероятно оно ошибочно, но ощущение именно такое... например тот же Google... у него когда-нибудь было меньше PR10 ? на него наверно сразу весь инет сослася, я просто сравнительно недавно (в масштабах вселенной) узнал о существовании PR. Кто-нить помнит было ли у google.com когда-нибудь меньше PR 10 ?
Единственное, что я хотел донести до масс - это то, что даже PR 2/10 не получить без ссылки извне... только и всего, а PR 10/10 привел чтобы показать абсурдность мнения о том, что сам себя можешь "отпиарить" без внених вливаний, но как видно мои доводы оказались неубедительны... всё, заканчиваю...
тут речь не об индексации, а о наращивании ранга...
Впринципе ты прав, мы о разном просто говорим... ты о формуле, а я о практическом наборе ранга, по фформуле всё красиво, а в жизни немного не так
Но впринципе, ребята, делайте мильоны страниц, линкуйте их меж собой и будет вам пиар... за сим позвольте откланятся... мне впринципе всё равно...
А непонятного здесь то, что ОТКУДА GOOGLE УЗНАЕТ О СТРАНИЦАХ ЕСЛИ НА НИХ НЕТ ССЫЛОК ИЗВНЕ???????????
Все те расчеты что приведены на digits.ru актуальны для страниц присутствующих в базе Гугла, нет, можно конечно сидеть и считать вот этим http://digits.ru/promotion/articles/pagerank.xls пиар, но только это будет тот пиар, который вы посчитали, а меня интересует пиар, который посчитает гугл, без ссылок извне хотя бы на одну страницу контура все эти расчеты бессмыслены, неужели это непонятно?
РИБЯТА!!! чЮдес не бывает!
Не надо рассказывать о чудодейственных пиарах при отсутствующих (и никогда не стоявших) внешних линках - АВТОРИТЕТА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОКА ЕГО КТО-ТО ВАМ НЕ ДАЛ, САМ СЕБЕ АВТОРИТЕТ НЕ НАГОНИШЬ, каким бы толстым не был мозг или живот...
чтобы страница попала в гугль - на неё должна идти ссылка, как вы там "скормили" я не знаю... не надо мне показывать ваши сайты в личку, включите зравый смысл - как без ссылок может быть ранг??? как??? я не пойму просто! все расчеты с рангом страницы происходят лишь в комплексе - то есть обсчитывается вся матрица (совокупность известных гуглу страниц) целиком - не имея к ней отношения (то есть не имея на себя ссылки из вне, ссылки с других сайтов, в свою очередь имеющих ссылки с других) - ваша страница просто не будет участвовать в расчете PR и соответвенно не получит ранга, неужели это трудно понять? я лично не очень люблю математику и теорию вероятности, но тем не менее... для меня это очевидно...
---
давайте тогда помечтаем... предположим у The end на сайте было 100К страниц, и эти страницы дали его "морде" PR3 - великолепно... эт значит можно предположить, что увеличивая количество внутренних страниц The end сможет сам себе вырастить ранг до PR 10/10 ? уважаемый The end, задумайтесь над этим... вам не кажется, что здесь что-то не так?
Только в формулу надо бы подставлять известные гуглу страницы, а пока на них нет ссылок - они гуглу неизвестны... что еще здесь непонятно???
Извини, я был лучшего мнения о твоем уровне знаний алгоритма... больше нет комментов... делай хоть миллион страниц - без внешних ссылок ты не получишь ничего кроме пустого миллиона нулевых страниц...
И вообще, зря в теме "Яндекс" заговорили о гуглевом пиаре, тут как показала практика не все в курсе природы PR
да не надо тут никаких экспериментов и данных... просто надо почитать алгоритм расчета PR и немного здравого смысла, вот и всё...
Не, не так получается :) получается так - слова и предположения против алгоритма Page Rank - вот как получается :)
и тут не в перелинковке дело, тут дело в отсутсвии ссылок извне, а у гугла простой принцип, в двух словах - если на документ никто не ссылается - то он никому не интересен и вероятность нахождения на нем пользователя сети стремится к нулю, а не к единице... примерно так
И к бабке не ходи, не надо экспериментов, я заранее знаю чем они кончатся в данном случае :)
